Käyttäjän Timppa kirjoittamat vastaukset

Esillä 10 vastausta, 6,381 - 6,390 (kaikkiaan 6,888)
  • Timppa

    Siis Kujalan mukaan metsässä tarvitsee käydä vain 10 vuoden välein. Onpa kaveri vaatimaton. Kyllä se väli on vähintään 30 vuotta harsintametsissä. Tietoakin on. Meikäläisen ”puuhamaan” metsät harsittiin tarkoin vuonna 1933 tilakaupan rahoittamiseksi. (määrä niin hakattujen kuin jätettyjenkin tukkipuiden osalta tiedossa) Seuraavan kerran voitiin hakata vuonna 1963. Siis 30 vuoden kuluttua.

    Silloin siis siirryttiin aukkohakkuisin, joiden käyttö on jo nyt nostanut metsänkasvun vuoden 1992 3,4 m3/ha/v vuoden 2013 5,5 m3/ha/v. Saa nähdä mihin se vielä nousee. Samalla on kuitenkin hakkuumäärää suunnittelukausittain nostettu. Senkin voi todeta, että kasvun lisäys tulee pääosin vuodesta 1963 lähtien uudistetuista metsistä. Vielä jäljellä olevissa harsintakauden metsissä kasvu on tuota 3,4 m3/ha/v luokkaa.

    Jesselle. Ei se tosiaankaan ole mantraa, jos käsitykset perustuvat historiasta saataviin ja nykymetsistä mitattaviin faktatietoihin. Mantraa on usko virtuaalimetsään ja sen kasvuun.

    Timppa

    Kuule Jesse kyllä se niin on, että kummankin etu on pienet korjuukustannukset. Markkinat määrittävät miten tuo etu jaetaan. Jos kulut ovat suuret, eivät markkinat tuo rahaa enemmän myyjälle kuin ostajallekaan.

    Timppa

    Jesselle. Kannattaisiko varautua tulevaan ennen kuin se on käsillä?

    Havukka-ahon ajattelijaa mukaellen:
    Asiat toteutuvat tai ovat huvikseen toteutumatta, tai sitten toteutuvat eri tavoin, kuin on suunniteltu. Sen, joka tämän ymmärtää ja ottaa huomioon, on kevyt kulkea maailmanlaitaa.

    Timppa

    Meillä aika usein kuusikolle riittää yksikin perkaus. Joskus tarvitaan kolmaskin. Sekin kannattaa tehdä, sillä yleensä kysymyksessä on erittäin kasvava paikka.

    Kun perkaukset ajoittaa oikein, ei tarvita mitään näkemäraivauksia. Kuusikon alla kasvaa vain sammalta.

    Männikönkin saattaa juotua perkaamaan kolmeen kertaan, jos se ottaa herkästi koivunvesakkoa. Usein taas kerta riittää.

    Timppa

    Anton tuon pikkusahureiden tilanteen sanoi. Saattoi siis olla jopa kyse suuremmasta tavoitteesta, siis tappaa koko yksityinen sahateollisuus nostamalla tukin hintaa. UPM:n herrojen hermot pettivät sitä ennen ja päätavoite jäi saavuttamatta.

    Vieläkö muistatte ajan, kun kuusitukki oli selvästi mäntytukkia halvempi? Tuli mieleen, että voisiko syynä siis olla tavoite tehdä sahureitten elämä vaikeaksi. Siis nostettiinko kuusitukin hintaa tarkoituksella? Siis myyjän tosi vaikea todistaa tappioita. Toisin on asfalttikartellissa, jossa on selvästi näyttöä siitä, että hinnat olivat ylikorkeita.

    Timppa

    Kosteus on syy, miksi kuusta syntyy joskus tavattomasti aivan turkiksi. Meillä Keski-Suomessa ei ole hallaongelmia, siksi perkaisin kaikki lehtipuut pois. Kerran reikäperkasin vähän tuon tyyppisen kuvion ja jouduin pian uusinaan homman, kun koivut vaan villiintyivät. Jos pelkää hallaa, tilanne on tietenkin toinen.

    Timppa

    Minusta perintöveron säästäminen on vähäisempi ongelma kuin se, mitä sille tilalle fyysisesti tapahtuu. Jaetaanko se mitättömiksi tilkuiksi tai jääkö sellaiseen yhteisomistukseen, jossa osakkaat eivät pääse yksimielisyyteen metsänkäsittelystä.

    Näihin ongelmiin yhteismetsä tarjoaa hyvän vaihtoehdon. Päätöksenteko on toimivaa. Eikä synny jälkeenpäin skismoja siitä, että joku osakas sattuikin saamaan jotain arvokasta, josta jakohetkellä ei tiedetty.

    Timppa

    Kommentoin asiaa jo toisella palstalla. Kyseessä saattaa siis olla aivan eri tilanne kuin tässä Timo Heikin matkailuasiassa.

    Alunperin tilanne on saattanut siis syntyä siitä, ettei yhteismetsää perustettaessa huomattu jättää rannanomistajille oikeutta erottaa myöhemmin kaavoitettavat rantatontit. Luulisi, että se olisi ollut perustamisvaiheessa mahdollista. Nyt ehkä yritettiin korjata vanha moka, muttei se enää onnistunutkaan.

    Ymmärrän kyllä tässä tapauksessa Metsäkeskusta. Vaikea antaa neuvoa, joka olisi yhteismetsälain kirjainta vastaan.

    Kuten tuolla toisella palstalla kirjoitin, niin ongelmia saattaisi tulla tilaa jaettaessakin esimerkiksi mahdollisen tuulivoimalan vuokratuoton hinnoittelussa.

    Timppa

    Kyseessä on ongelmallinen tilanne. Ne rantatontit saattoivat kuulua perustajaosakkaiden tiloihin, mutta niitä ei perustamisvaiheessa hinnoiteltu. Lienenkö oikeassa? Jos näin on, niin oikeudenmukaista olisi, että perustajaosakkaat saisivatkin ne tontit. Yhteismetsä yritti siis toimia oikeudenmukaisesti, mutta joku kateellinen osakas sotki asian. Tuo Puuntakusen referaatti viittaa tämän tyyliseen tapahtumaketjuun. Oikeus voi toimia vain lain mukaan.

    Tämän tyyppisiä ongelmia saattaa tulla vastaan myös esim tuulivoimaloiden suhteen. Valitettavasti nykyinen yhteismetsälaki ei mahdollista jälkikäteisen hyvittämisen myöhemmin ilmenneen edun suhteen. Kenties lakia pitäisi tarkistaa tällaisten tapausten varalta.

    Kannattaa siis miettiä tarkoin mitä yhteismetsään liittää. Esim meidän tapauksessa lohkottiin rantatontit pois ja jätettiin eräs tila, jossa rantakaavoitus oli kesken, liittämättä yhteismetsään.

    Toisaalta silloin, kun perustetaan esim perikunnan omistamista maista yhteismetsä lohkomisen sijaan, vältytään vaikkapa siltä, että miten suhtaudutaan jollekin mäelle mahdollisti nousevaan tuulivoimalaan. Yhteismetsässä kaikki osakkaat saavat sen vuokratuotosta osuutensa mukaisen tuoton. Muunlaiset järjestelyt olivat erinomaisen vaikeita hinnoitella, kun ei tiedetä varmuudella sitä, että tuleeko myllyä ja kuinka kauan se vuokria makselee. Asioilla on siis puolensa ja puolensa.

    Timppa

    Kyllä se näin on Jesse. Havumetsät hallitsisivat ikimetsiä. Tietoakin on, ettei niitä metsäpaloja yhtenään ole karuillakaan mailla.

    Karuilla mailla mänty valtaa alan eikä se metsä ole erityisen tiheää. Meikäläisen puuhamaa on jaettu tilasta, jonka mailla oli 1911 suuri metsäpalo. Osaa siitä ei koskaan ennätetty hakata, koska taimikko oli tiheää ja hidaskasvusta. 50-60 vuoden iässä alkoi vahva luontainen harveneminen. Omistusmuutosten seurauksena osa alueesta päätyi lopulta valtiolle luonnonsuojelualueeksi. Silmämääräisen arvion mukaan sen puumäärä on likimain sama kuin vieressä olevan kahteen kertaan harvennetun männikön. Puiden koko luonnollisestikin pienempi. Lehtipuuta hyvin vähän. Ainoastaan siellä täällä joku kuoleva koivu. Uutta taimikkoakaan ei luonnollisestikaan juuri ollenkaan.

    Kuusikon kehityksestä löytyy esimerkki Muuramen Kuusimäen luonnonsuojelualueelta, joka syntyi vanhalle kaskimaalle.

Esillä 10 vastausta, 6,381 - 6,390 (kaikkiaan 6,888)