Käyttäjän Reijo Lahtonen kirjoittamat vastaukset
-
höpöhöpö – omat mielipiteet on niin hyviä, ettei niitä tohdi nimettöminä tai nimimerkeillä kirjoitella 🙂
mikä sinu estää Rane kirjoittamasta omalla nimellä? onko työpaikka uhattuna, vai mistä se johtuu. meillä on sananvapapaus – käyttäkäämme sitä.
mielipiteet ovay arvokkaita, perusteltuina ne lisäävät mielenkiintoa- vastaväite, perusteltu, tuo lisää keskustelijoita. näin toimien asiat kehittyvät.
Juha Sipiläm FB sivuilla kyselin hänen kantaa kartelliasioihin, niin sain valtavan ryöpytyksen ihmisiltä, jotka olivay kovasti tietämättömiä koko asiasta. moni luuli, että kartelliasia on vanhentunut. olipa erääss fb keskustelussa ministeri Pekkarinen vielä siinä uskossa että yhtiöitä vasta syytetään kartellista. Ei ihme siis että asiat on tällä mallilla kuin ovat. tietoa olisi saatava roimasti lisää. kiihkotonta tietoa. eikö totta Rane, että toisen metsästä puiden vatastaminen ei ole reilua?
kokeileppas joskus omalla nimellä kirjoitaaa, hitto se tuntuu miehekkäältä.
Reijo Lahtonen 5.1.2015, 22:16”Nythän on tavallaan aukaistu jo deflatoorinen kehitys ja jatkoa tulee.”
Upeita lauseita ja tekstiä.
Ei metsäalalla kannata juuri huolta kantaa puun hinnoittelusta – teollisuus tekee sen metsänomitajien puolesta. Kostak vain alle 0,5 prosenttia lähti vaatimaan kartellikorvauksia – jonka Suomen laki heille suo. Niin päivänselvää, että metsäyhtiötä luottavat edelleen, että 99, 5 prossaa rupattelee topakasti keskustelupalstoilla – ottamatta sen pontevammin asioihin kantaa.
No joo – on ilkeätä tekstiä. kuten totuus aina.
Jatkakaa – tuo deflatoorinen oli upea sana jesse! Saanhan käyttää sitä jossain nokkelassa paikassa 🙂
-Reijo
Reijo Lahtonen 5.1.2015, 21:54Ei ole ihme, millä mallilla maan asiat ovat. Porukka nimettömänä heittelee omasta mielestään pikkunäppäriä letkautuksia.
Hameväeksi ei viitsi ketään enää sanoa – naiset olivat tässä savotassa aktiivisimpia – enemmistö kanteiden jättöön aktivoituneista oli nimenomaan naisia – heille oikeus on suuri asia, varastamista ei vain sallita kotimetsissä.
Kateus se vie kalatkin – sanotaan. Miksi ette itse ryhtyneet kokoamaan porukkaa? olisitte voineet tehdä millaisen tilin olisitte halunneet.
Se tosin ei onnistu nimettömänä tai naurettavalla nimimerkillä.
Katsokaa peiliin – onko oikeus teistä asia, jonka eteen ei kannata laittaa kroppaa likoon?
Ei ihme, että metsäasiat ovat sillä mallilla kuin ovat – MTK jäsenyys tuli automaationa ihmisille, jotka sen vasta myöhemmin oivaltavat. Kun 99,5 prosenttia ei käytä oikeuttaan – on syytä laajalle yhteiskunnalliselle keskustelulle.
Keskusteltiin erään toimittajan kanssa syistä miksi 99,5 prosenttia ei käyttänyt oikeuttaan… hän oli tutkinut insesmiä sekä erilaisia seksuaalisia hyväksikäyttötapauksia. Hän vertasi sitä samaan asiaan. Hyväksikäytön uhri aina kiistää – vaikenee ja suuttuu jos joku kyselee asiasta.Liekö samaa metsäpiireissä? Uhri kiistää olleensa uhri.
Hyvää kevään jatkoa. Asiat etenevät nyt siten, että 21.1 Korkein hallinto-oikeus tuskin antaa valituslupaa – jonka jälkeen Käräjäoikeus saa tuumia tukkiiko talon viideksi vuodeksi – vai olisiko järkevää sovitella asioita.
itse olen Jordanille, Pesoselle ja Karviselle kahdesti aikaisemmin ehdottanut sovintoa (eka kerran kun 100 kantajaa oli kasassa – sitten kun oli 656 ja nyt kun oli 1700, viime viikolla kolmannen kerran. Äänekosken selluinvestointi olisi saatava käyntiin – Jordanin Karilla on pallo…Odotetaan miten hän sen käyttää. Aika itsekästä näiden miljoonamiesten arvomaailman romahtamisen takia kylmentää kokonaista maakuntaa ja maata.
– Reijo
Reijo Lahtonen 3.1.2015, 23:48Tuossahan tuon elinkeinonharjoittaja / kuluttaja välisen kysymyksen mainioist itse Mhy kertoo.
Ketkä kaikki maksavat maksun?
Maksun maksavat kaikki jäsentilat (verotusyksiköt), kuten tähänkin asti nämä yksiköt ovat maksaneet lakisääteistä mh-maksua.
http://www.mhy.fi/keski-suomi/jasenen-edut/jasenyys-2015-usein-kysyttya
Veikeästi ohitetaan kysmys – vastataa paljon, mutta ei kysymykseen.
Entä jos eroan metsänhoitoyhdistyksestä?
Jos haluat tavata tuttua metsäneuvojaasi, hoitaa puukaupan mahdollisimman hyvin tai saada käyttöösi sata luottometsuriamme, niin ainoa hyvä vaihtoehto on jatkaa jäsenenä, sillä jatkossa vain jäsenet saavat palvelumme jäsenhintaan. Jäsenille lähetämme lehden kolme kertaa vuodessa ja he ovat metsätiedotuksemme piirissä.
Reijo Lahtonen 3.1.2015, 23:37Veikeitä kirjoituksia.
99,5 prosenttia ei vaatinut kartellipuista korvauksia. Eihän metsäyhtiöiät tyhmyydestä ole syytetty. Ei ole mitään tarvetta nostaa puunhintaa – päin vastoin koska porukka tyytyy kaikkeen.
Mittaportti toimihenkilö kertoi, että he tietävät jo ennenkuin auto on portilla, että siinä on 1,5 mottia lahoa ja 1,5 mottia alamittaa ja tonni-kolmetonnia lunta.
Viimetalvi oli lumeton. Eikö kukaan ihmetellyt miten kuormissa kuitenkin oli tonni lunta?
No – ei se mitään. Raha kuuluu sille, joka sitä eniten tarvitsee. Metsäyhtiöt työllistävät ja tekevät osakkeenomistajille osinkoeuroja. Puuta mittaamalla kotiinpäin vetäen tehdään miljoonien eurojen tilit.
Mittaportti oy tekee vuodesta toiseen tappiota. Eikö kenenkään mieleen herää kysymys – miksi puun ostaja saa itse mitata ostoksensa – ja miksi metsäyhtiö pitää kannattamatonta mittausyksikkö pystyssä – miksi eivät ulkoista sitä, kuten kaiken muunkin kannattamattoman ovat tehneet?Heräilkää pikkuhiljaa totuuteen. – pienissä erissä se alkaa silmä aukeamaan linnunpoikasillakin.
Oikein hyvää vuotta 2015 kaikille
– Reijo
Reijo Lahtonen 3.1.2015, 23:14Puun takaa, kun eletään jo 2015 vuotta, niin olisi jo aika oikeuslaitoksenkin siirtyä nykyaikaan. Tämän reissun aikana havaitsin, että juristit ovat kirjaviisaita, mutta IT tekniikan hyödyntäminen on heille vierasta.
Meidän IT tiimille tuo kanteiden teko oli prosessi, jossa on noin 25 muuttujaa – ja ne generoitiin tietokannasta lomakkeisiin oikeisiin kohtiin – sekä tehtiin tarvittavat laskentakaavat. Lakiteksti jargonihan on 99 prosenttisesti kanteissa samaa.
UPM, Metsäliiton ja Stora Enson vastineet joka viitsii lukea, niin havaitsee, kuinka he yrittivät laskuttaa vanhenemisprosessissa 2,9 miljoonaa metsänomistajilta. Nuo vastineet on tehty – copypastella – sinänsä koomista, että kartellifirmat tekivät kanteetkin kimpassa.
On kohtuutonta, että miljoonapalkkaiset johtajat pitävät asiakkaitaan, joista enemmistö on yli 70 vuotiaita – elämänsä loppuajan kartellikäräjillä. Osakkeenomistajana yhtiökokouksessa otan asian esille. Toivotan heille rohkeutta kantaa edeltäjiensä virheistä tuomitun vastuun. Esimerkiksi eilinen Yle uutinen, jossa Stora Enson kaveri kertoi että ovat toimineet kaiken aikaa lakien mukaisesti, valehteli. Ei syyttön olisi 30 milliä sakkoja maksanut. Sääli että kruunua palvellessaan toimihenkilö joutuu valehtelemaan. Solidiumin arvomaailma samoin kuin kartelliyrityksien arvot ovat ristiriidassa raakasti todellisuuden kanssa. On syytä vaihtaa arvot -tai toimintatapa.
ISO 9001 ja PEFC sertifikaatit ovat merkki siitä, että lakeja noudatetaan. Italiassa filunkivirmat saavat leimat paperiin – sitä kutsutaan joksikin muuksi kuin demokratiaksi.
Kirjani lähtee maanantaina 75 päätoimittajalle sekä valtion keskeisille virkamiehille. Katsotaan kuka nostaa kissan pöydälle – vai jatkuuko pimeyden kulttuuri?
Hyvää illan jatkoa
Reijo
Reijo Lahtonen 3.1.2015, 20:03Savotta pulkassa – savottapölyt saunottu – nyt aloitetaan uusi projekti…
Minulla oli käytössäni alan paras IT tiimi. 1040 kannetta tehtiin 12 minuutissa – ja 25 sekunnissa. Hotellin wlan yhteys oli hidas – valokuituverkossa homma olisi hoitunut 137 sekunnissa. Paljon on siis sanomista oikeusprosessien hitaudesta – IT asiantuntijoita on saatava käyttöön – kivikautisin menetelmin, papereiden ja kynien kanssa heiluen hommat ruukaa venyä. Miettikää!! siis reilu 12 minuuttia – ja suomen suurin kanteiden määrä -1040 oli tehty. Vajaa parikymmentä liittyi mukaan vielä perjantai aamun aikana – niiden käsiajossa meni sitten tuntikausia. Automatiikka se on mikä jyllää 🙂
Olisipa mahtava, jos Hesarin Jyrki Iivonen olisi oikeassa. Tällä kertaa.
Jos metsänomistajat eivät ole yrittäjiä – silloin asia palautuu syyttäjälle – kuluttajasuojan alaisuuteen. Yksityisillä on ryhmäkanneoikeus, joka mahdollistaa kaikille 400.000 uhrille ilmaisen oikeusprosessin. Paitsi tietysti niille, joiden mukaan ovat saaneet reilua hintaa – eli kaikille MTK:n ja Mhy;n jäsenille.
Hesarin mukaan Suomessa on 300.000 metsänomistajaa. Siinä on virhettä aika reilusti. Todellisuudessa heitä on n 740.000 kartellin uhreja yksistään jo 400.000.
Myös tuo juttu Metsähallituksesta kaipaisi tarkennusta- Jyrki Kangas oli UPM:n johtoryhmän miehiä kun UPM ilmiantoi karttellin – Hän oli siis tietoinen kartellista 3.5.2004 – kun ilmianto tapahtui. Kankaan olisi pitänyt jättää kanne viiden vuoden kuluessa siitä kun sai tiedon – eli 3.5.2009. Tämä asia on lakikirjatekstiä – ei mitään oletusta.
Jyrki Kangas jätti kanteen vasta 31.3.2011 – eli myöhässä. Kohtalo on sama kuin valtion firmalla asgalttikäräjillä – eli kanne nurin ja miljoona lasku valtiolle. Jyrki Kangas jätti jo metsähallituksen.googlaamalla ”jyrki lähti pilkille” pitäisi myös toimittajilla herätä kysymys – miksi pilkkihommat alkoivat kiinnostamaan?
Kuunnelkaa
http://www.hs.fi/talous/a1420169939229Oikein hyvää loppuvuotta!
– Reijo
Reijo Lahtonen 1.1.2015, 09:38Rane – valituslupa ei viivästytä mitään. Korkein hallinto-oikeus on se taho, josta Jussi Pesonen ja Kari Jordan sen suoraselkäisesti joutuvat hakemaan.
En jaksa uskoa, että Korkein hallinto-oikeus tekisi Hovioikeuden päätöstä naurunalaiseksi. Kahvi siitä vetoa 🙂Jortikka – noin juuri moni ajattelee. Lisäksi ne jotka uhattiin laittaa punaiselle listalle ovat kauhuissaan. Myös UPM:n, Metsäliiton ja Stora Enson toimihenkilöiden uhkailu urakkasopimuksien katkaisulla sai urakoitsijat jäämään sivuun.
Toivottavasti yritykset kiireesti korjaavat asennettaan – noista tempuista joutuu käräjäsaliin – laiton uhkaus, toisen elinkeinonharjoittamisen menettämisellä pelottelu käsittääkseni saattaa kyseisen toimihenkilön törkeän tuomion piiriin, josta toki sakoilla ja ehdollisella selviää.Järkeä nyt varsinkin ne, joilla ei ole osuutta eikä arpaa kartelliin. Nyt ette voi saada aikaan muuta kuin uhkan omalle urakehitykselle.
Ensimmäiset 500 kannetta on jo painossa. Tänään iltapäivällä kerkeää vielä liittymään mukaan. Toinen setti ajetaa Helsingissä.
Huomenna menen käymään omistamieni yrityksien pääkonttoreilla TV kuvaajan kanssa. Niin – minhän 50 kappaletta osakkeita omistavana olen omistaja – ja johtajat ovat renkejä. Vien kahvipulla mennessäni – saapa nähdä millainen kahvipaahto on.
Oikein hyvää ja oikeudenmukaista vuotta 2015
– Reijo
ps. Aika monesta tuli viimeyönä MTK jäsen – onnittelut myös siitä. Eilen kymmenet soittivat olivat yrittäneet saada kiinni metsävaltuuskunnan puheenjohtajaa, olisivat halunneet kysyä valehtelinko, kun kerroin että metsänomistajista tulee automaattisesti mhy jäseniä vuodenvaihteessa. Mikko olikin Amerikassa – ja moni ei uskaltanut soittaa, kun pelkäsivät kallista puhelua. Heh – niin on metsäväki epätietoinen – eihän se kallista ole Mikolle soittaa Ameriikkaan. Vastaanottajaan sen ulkomaaosan maksaa. No – monta on asiaa, jotka on vaikea ymmärtää. Tervtuloa Mikkokin kotikonnuille – täällä on aikamoinen hulina päällä.
Reijo Lahtonen 30.12.2014, 23:16Jesse – sori, mulla on tietokone vähän jumissa – kun siitä imuroidaan kaiken aikaa mm sähköposteja – ja nytkin ihan jumissa. Isoveli valvoo meitä, hyvä niin.
Joo – oletin kyllä että 2 prosenttia porukasta ymmärtää vaatia oikeuksiaan. Nyt se jää 0,5 prosenttiin. Mikä toki on metsäyhtiöille huomattavasti parempi tulos.
Ei ihme todellakaan, että metsäalalla mennään miten mennään. Jos eli kun metsänomistajat itse eivät vaadi oikeuksiaan, niin tokihan vastapuolella on pelikenttä avoin.
Maailman tunnetuin oikeustapaus on Erin Prockovichin cace – hänellä oli siinä 600 kantajaa ja vastassa yksi asianajotoimisto. Onhan tämä Suurisavotta kolme kertaa suurempi ja vastassa myös kolme asianajotoimistoa – joten on kai siinä näkökulmassa pakko olla tyytyväinen – eikö totta?
En minä ketään syyllistä – eihän kenenkään pakko ole oikeuksistaa pitää kiinni. Se tosin näkyy päivänpolitiikassa ja valtakuntamme tilassa.
Onneksi Kreikkalaiset sentään ymmärtävät miten rahaa saadaan – Suomesta.
Tänään liittyi – siis 30. päivä, ennätyksellinen määrä yksityisiä – ja saatii mahtavia maineikkaita kaupunkeja riveihin. Hyvältä näyttää – annetaan oikeuden päättää miten asiat etenevät. Toki itse toivoisin yleisen oikeustajun ja suomen kansantalouden kannalta, että päästäisiin sovintoratkaisuun vielä keväthankien aikana. Olisi mukava hiihdellä Saariselän auringossa maalis- ja huhtikuu – kun oikeus ja kohtuus kohtaisivat.
Onko muut muuten kerenneet hiihtämään? Harmittaa kun mennyt koko syksy savotalla. Ensiviikolla alkaa treeni – Sulkavalla olisi vuorossa 12 kerta yksisoutua. Oletko Jesse koskaan muuten soutanut?
Se vasta on miehekäs laji – puuveneellä tottakai
– Reijo
Reijo Lahtonen 30.12.2014, 20:24Kun valtakunnassa valkenee totuus kartelliyhtiöiden EU tukikelvottomuudesta ja Äänekosken miljardiselluhankkeen jäädyttämisestä – joka vasta viikolla uutisoitiin vuoden positiivisimmaksi hankkeeksi – aletaan ymmärtämään miten käsittämättömän kalliiksi kartelliyhtiöt ovat Suomelle tulleet. Kemin Ajos oli jo satojen miljoonien vahinko. Se olisi käytännössä turvannut Lapin läänin kuitupuulle täydet markkinat. Kartelliyhtiöiden häikäilemätön ja välinpitämätön toiminta tuhosi sen mahdollisuuden.
Tänään tiedoitusvälineiden edustaja totesi, etteivät ole saaneet mistää vastausta kysymykseen – ovatko yhtiöt tukikelvottomia. Asiaa pimitetään viimeiseen asti. Kyllä silloin pitäisi jo kellojen soida. Minä sain sen tiedon toukokuussa 2011 – on se tieto ministereillä ja mm Jordanilla ja Pesosellakin. Lappeenrantaan nousee UPM:n biolaitos – ja kuten pörssitiedotteessa 1.2.2012 mainitaan ”upm ei hae hankkeelle yhteiskunnan tukea” Lue: Ei hae, kun ei ole tukikelpoinen.
Uskon ja luotan, että oikeus ja maalaisjärki palaavat metsäänkin. Kovan hälyn myötä viimeistään huhtikuussa 2015 Jordan uutisoi Äänekoskesta – olkaa silloin kuulosalla ja tarkkoina.
Kanneryhmän koko jää 2000 metsänomistajaan, jossa mukana kymmeniä kuntia ja seurakuntia.
Yhteisöpuolella osallistuminen oikeuksien vaatimiseen on kiitettävää – yksityispuolella vain 0,5 prosettiin. Ei siis ihme, että metsänomistajien oikeuksia poljetaan nyt ja jatkossakin.
Savottasivuilla käy melkoinen vilske – sadan kantajan päivävauhdilla ryhmä kasvaa – tänään ja huomenna.
Onneksi verohallinto tuli apuun IT tuen myötä – niin saamme käyttöön vielä uudenvuoden päivänkin. Upeaa – kun uusi vuosi avaa kilpailun metsäpalvelulle – ja saamme avata uuden vuoden oikeudenmukaisuuden merkeissä. Veikkaan että savotan vilkkain päivä on siis edessäpäin 🙂
Oikein hyvää vuodenvaihdetta!
– Reijo