Käyttäjän Reali kirjoittamat vastaukset
-
Alkaa tulla Metsäliiton osuuskorkojen nostolle painetta. Yleinen korkotaso reilussa nousussa ja juuri OP ilmoitti Tuotto-osuuksien tuottotavoitteen olevan 4,5% vuodelle 2023. OP:n Tuotto-osuuksien normikorko ollut 3,25%. Tänä vuonna 120 juhlavuosi, joten korko poikkeuksellisesti 4,45%. Vielä syksyllä tuottotavoitehaarukka oli vuodelle 2023, 2,75%-3,75%. Nyt vahvistettu siis 4,5%. Niin joutui OP ottamaan lusikan kauniisti käteensä ja nostamaan tuottotavoitetta reilusti. OP:n Tuotto-osuus ja Metsäliiton Metsä1-lisäosuus aika lailla verrannollisia keskenään.
Panu kirjoitti aikaisemmin:
”MG:n Viesti-lehden mukaan Metsäliitto Osuuskunta eli Metsä Group maksoi voitonjakona yli 90% vuoden 2021 operatiivisesta tuloksestaan ja yleensä maksetaan vain puolet. Emoyrityksen eli Metsäliitto Osuuskunnan voitto vuodelta 2021 oli 87M€”
Eli tuo 87 milj. onkin käytännössä vuoden 2020 ylijäämä tuloksella 368 milj. Vuoden 2021 tulos 914 milj. joten ylijäämä tulee olemaan pyöreästi 2,5 kertainen kevään 2023 koronmaksuun ja vielä hulppeammaksi menee ylijäämä vuoden 2024 kevään koronmaksun aikaan. Ja päälle M1-osuuksien sijoitustuotot mitä Linnaranta painotti eräässä haastattelussa. Kyllä on varsinkin M1-osuuksille koronmaksuvaraa reilusti.
Joko Tolopainen irtisanoi B-osuudet?
Pitää korjata virhekäsitys siitä, että osuusrahoilla rahoitettaisiin investointeja. Ei äyriääkään osuusrahaa näihin vaan puhtaasti lainarahoilla rahoitetaan. Nämä suhteellisen hyvät osuuskorot ja muut edut on Metsäliiton peliä sitouttaa omistajat ja tämä uusi Metsä1/Metsä2 voitonjakomalli entistä enemmän.
Kyllä kuuluu olla suurempi A-lisäosuuksien ja Metsä1-lisäosuuksien ero kuin 1%. Sillä niin paljon tullut huononnuksia Metsä1-osuuksiin eli 10-vuoden määräaika, voidaan lunastaa takaisin ja voidaan lykätä takaisinmaksua. Lisäksi voidaan sijoittaa Metsä1-osuuksia pitkäaikaisesti kun A-lisäosuuksilla ei säännöissä tätä mahdollisuutta ole, A-lisäosuudet makaa Metsäliiton tilillä ja tulee vain kuluja.
Joku oli edellä huolissaan kun osuuksien määrä kasvaa niin korot tippuu, ei välttämättä sillä Metsä1-osuuksilla on tuo sijoitusmahdollisuus. Sitä varten tehty tuo osuuksien palautuksen lykkäys, jos paljon lunastuksia alkaa olla samaan aikaan.
Pikkusen on pelkona persiissä tuo lunastuspykälä, jos kasvaa aivan holtittomasti lisäosuudet mutta Metsäliiton hallituksen puheenjohtaja Linnaranta kertoi eräässä haastattelussa, että aletaan mitä ilmeisimmin lunastamaan takaisin vasta siinä vaiheessa kun Metsä1-osuudet tippuu Metsä2-osuuksiin. Joka oli laskenut sen varaan, että saa Metsä2-osuuksille pientä tuottoa niin lunastukseen tulevat menemään ennen sitä.
B-osuuksien omistajilla on ollut muutama vuosi aikaa irtisanoa ne kun on maksettu vain 1%:n korko, sitä ennen maksettiin näille 2,5%:n korko. Sitä tarkoitin, että pitää vielä korkoa laskea niin ymmärtävät viimeisetkin irtisanoa ne. B-osuuksissa pitkällä irtisanomisajalla on vielä huimat 120 milj. osuutta. Säännöissä sanotaan Metsä2-osuuksien korkojen olevan B-osuuksien korkoja korkeammat ja uskon Metsä2-osuuksien korkojen jäävän todella alas niin eipä siinä jää juuri tilaa B-osuuksien koroille.
Pitää muistaa, että A-lisäosuuksiin jäi 380 milj. osuutta. 680 milj. A-lisäosuutta vaihdettiin Metsä1-osuuksiin. A-lisäosuuksia ei koske 10-vuoden maksimiaika eikä lunastusoikeus, joten sääntöjenkin mukaan näille kuuluu maksaa huonompaa korkoa. Olen todella pettynyt, jos tämän vuoden hulppealla tuloksella ei vähintään 6 % makseta Metsä1-osuuksille. A-lisäosuuksiin jäävät ovat valintansa tehneet ja heille ei mielestäni kuulu kuin 3 %:n korko. B-osuuksille riittää 0,5 %, (1%, aik.) ymmärtää viimeisetkin irtisanoa nämä osuudet. Metsäliitto ei enää tarvitse B-osuuksien rahoja, kun muutenkin tulvii ovista ja ikkunoista osuusrahaa sisään.
Kun nyt alkuun on päästy ja halutaan romuttaa vanha oikein kunnolla. Tulee myös käymään niin, että viedään jälkimarkkinat M1- ja M2-osuuksilta eli et sitten jatkossa enää voi myydä, lahjoittaa etkä saada perintönä näitä. Vertautuu Op:n tuotto-osuuksiin tässä suhteessa, niissähän ei ole jälkimarkkinoita. Ainoa positiivinen mikä säilyy on, että korot voi edelleen jättää sisään, verrattuna tuotto-osuuksiin. Eli kannattaa miettiä 2 kertaa vaihtamista uusiin M1-osuuksiin A-osuutensa, jos on muutaman vuoden sisällä tarkoitus esim. lahjoittaa näitä!
Jalkaselta hyvä kirjoitus. Ei näköjään enää jatkossa Metsäliitto tarvitse pienen metsäpalstan omistajia. Tällä uudistuksella hukataan perimmäinen osuuskunta-aate täydellisesti. Metsäliitto tullut ylpeäksi.
Onko kellään tietoa monesko päivä tätä kuuta on edustajiston kokous? Toivottavasti hylkäävät tuon uuden voitonjakohimmelin mutta taitaa olla turha toive.
Onhan se QT jo hiukan toki ehtinyt nousemaan, 3 vuoden nousu 1479% mutta edelleen nousuvaraa. Paljonkohan mm. Teslalla lie P/E?
Qt Group, vieläkin nousuvaraa vaikka on jo noussut. Ingmanin suku ankkuriomistajana.