Käyttäjän Planter kirjoittamat vastaukset

Esillä 10 vastausta, 301 - 310 (kaikkiaan 3,410)
  • Planter

    ”Noista luken tilastoista taitavat olla ihan huuhaata.”

    Luken tilastot ja taas ensi keväänä julkaistava kanta-arvio perustuvat metsästäjiltä kerättyyn tietoon. Saalis, saaliin rakenne, päivittäiset hirvihavainnot,  havaintojen sukupuoli-ja ikärakenne jne.

    Jos metsästäjät ilmoittavat pelkää huuhaata, niin silloin tämä nykyinen systeemi voidaan romuttaa ja siirtyä vapaaseen metsästykseen. Ei olisi mitään mieltä myöntää lupia, jotka perustuvat pelkän huuhaan perusteella tehtyyn kanta-arvioon.

    Ei metsästäjiltä kerätty tieto ole huuhaata, pääosa metsästäjistä ilmoittaa havainnot säntillisesti. Siinä on vaan keskimäärin noin 15% ”klappia” aina samaan suuntaan, jonka Luke voisi kyllä huomioida kanta-arvioissa.

    Minusta nykyinen systeemi olisi kohtuullisilla viilauksella ihan hyvä. Tavoitekannan määrittelyssä pitäisi pääpaino olla metsätalouden intresseillä, jotta uudistukset pystytään tekemään suositusten mukaisesti. Lisäksi ministeriön ja riistahallinnon pitäisi noudattaa metsästys-ja riistahallintolakeja sekä hirvikannan hoitosuunnitelmaa.

    Planter

    ”Ehkä olisi sinunkin (Planter) noviisina parempi lopettaa hirviasioiden sorkkiminen. Luulojen pohjalta asioita on huono viedä eteenpäin.”

    En itse tiedä Keski-Suomen hirvieläintilanteesta mitään ja hirvenmetsästyskokemuskin on aika vaatimaton. En kuitenkaan kirjoita tai sorki yhtään mitään omien luulojen pohjalta. Kaikki perustuu Luken keräämään tietoon. Lukella on kuitenkin paras näkemys kokonaistilanteesta, parempi kuin yksittäisen seuran yksittäisellä metsästäjällä.

    Tutkin epäilyttävät väitteet käyttäen apuna Luken tuottamaa tietoa ja yritän tuoda esiin asian todellisen tilan mahdollisimman ymmärrettävässä muodossa. Miksi minun pitäisi lopettaa? Onko sallittua levittää väärää ”tietoa”, mutta ei oikeaa.

    ”Planter voisi kaivaa käyrästön vuosittaisesta vassasaaliista . Siinä näkyy selkeä kehitys vuodesta 2015 alkaen. Et voi väittää ,että olisi pysynyt ennallaan.”

    Eikö asia tullutkaan selville edellä olleesta käyrästöstä, ”vasaosuus kokonaissaaliskertymästä”?  Saaliin vasaosuus on oleellista ei absoluuttinen määrä….ja havaintojen mukaan, Keski-Suomen maakunnassa on vasaosuus keskimääräistä suurempi. Hirvipomot kohdistivat hirvien ja vasojen säästämisvetoomuksen koko maakuntaan.

    Planter

    ”Planter voisi tuoda esille myös käyrät vasasaaliin osuudesta Keski-Suomessa.Yhtä hirvitalousaluetta lukuunottamatta vasasaalis on pienin vuoden 2015 jälkeen.”

    Pyynnöstänne tuon esiin vasasaaliin osuuden. Käyrästöstä nähdään, että vasasaalis sijoittuu keskitasolle viimeisen seitsemän vuoden tarkastelussa. Mitään poikkeuksellista ei ole kahden viime vuoden vasasaaliissa.

    KS-vasaosuus

    Tuon esiin myös vasahavainnot Keski-Suomi vs koko maa.

    Keski-Suomi havainnot 18.12.2021 mennessä
    Kaikki hirvihavainnot: 12247
    Vasahavainnot: 3775
    Vasahavaintojen osuus kaikista hirvihavainnoista: 31%

    Koko Suomi havainnot 18.12.2021 mennessä
    Kaikki havainnot: 159057
    Vasahavainnot: 45836
    Vasahavaintojen osuus kaikista hirvihavainnoista: 29%

    Keski-Suomessa on siis vasahavaintojen osuus hirvihavainnoista suurempi kuin keskimäärin Suomessa.

    Keski-Suomen alueellisen riistaneuvoston johtajakaksikko kirjoitti aloituksen linkissä juuri ennen jahtikauden alkua näin:

    ”Tänä syksynä metsästäjiltä vaaditaan erityistä malttia…..Erityisesti vasoista tuntuu olevan puutetta monin paikoin. Ei tarvitse olla kummoinen ennustaja, kun voi päätellä, mihin keväällä syntyneet vasat joutuvat. Petojen saaliiksi.”

    On 50 vuoden hirvenmetsästyskokemus, kokemusta johtotehtävistä, pääsy kaikkeen riistahallinnon tietoon ja toimittajatausta. On epäuskottavaa, ettei olisi tietoa todellisesta tilanteesta tai ettei osaisi esittää asiaa ymmärrettävästi.

    Mistä siis on kysymys? Kauniisti sanottuna vedätyksestä, muitakin sanoja voisi käyttää.

    Planter
    Planter

    Palataan otsikon aiheeseen ja katsotaan vaikuttiko jotain Keski-Suomen hirvipomojen kaikkiin maakunnan lehtiin lähettämä vetoomus suhtautua maltillisesti liipasimen painamiseen. Ollaan hirvenpyyntikauden kalkkiviivoilla, joten voitaneen tarkastella mihin on päädytty.

    Keski-Suomen hirvisaalis 16.12 mennessä:
    2020: 3600
    2021: 3142
    Pudotusta 15%

    Pyyntilupien kehitys:
    2020: 3602
    2021: 3418
    Pudotusta 5%

    Luken arvioiden perusteella 5% pienennys saaliiseen olisi johtanut riistaneuvoston asettamaan tavoitteeseen. Metsästäjät päättivät kuitenkin vähentää saalista 15%.
    Onko tämä hirvipomojen vetoomuksen ”ansiota”? Varmaan ainakin osittain, sillä siihen he pyrkivät.

    Ovatko hirvet vähentyneet yllättäen Luken viimeisen arvion jälkeen, kuten pomot väittivät?

    Havainnot
    2020: 13632
    2021: 12147

    Jahtipäiviä
    2020: 5532
    2021: 4972

    Havaintoa päivässä
    2020: 2,46
    2021: 2,44

    Metsästäjiltä kerätty havaintoja per seuruepäivä Keski-Suomen maakunnassa on sama kuin edellisenä vuotena. Mitään yllättävää hirvien katoamista ei ole kesän aikana tapahtunut.

    Mielipidekirjoituksessa esitettiin, että pedot ovat syöneet vasat ja niitä on poikkeuksellisen vähän.

    Havaintoja/seuruepäivä:

    Vasat:
    2020: 0,75
    2021: 0,75

    Vasattomat lehmät
    2020: 0,48
    2021: 0,48

    Lehmä + 1 vasa
    2020: 0,42
    2021: 0,42

    Lehmä + 2 vasaa
    2020: 0,16
    2021: 0,17

    Jos olisin Keski-Suomalainen metsänomistaja, voisin sanoa, että olivatpa hirvipomot oikein emämulukkuja. En kuitenkaan ole, enkä käytä asiatonta kieltä, joten totean, että hirvipomojen julistukset maakuntalehtiin olivat epäasiallisia.

    Kommentti tästä keskusteluketjusta:”Aika pahasti pitää ihmissuhteiden olla solmussa ,jos normaalijärkinen maanomistaja ei seuraan pääse. Toki kelpoisuutensa pitää kaikkien osoittaa. Epäsopua kylvävät ja säännöistä piittaamattomat pidetään luonnollisesti seuran ulkopuolella. Ei ole hyvää mainosta kenellekään. Tuskin maanomistajatkaan suopeasti katselevat mistään piittaamattomia ramboja metsissään.”

    Alueellisessa riistaneuvostossa on sovittu maanomistajia kuullen hirvitiheystavoitteet. Onko nyt kuitenkin niin, että normaali järki puuttuu jostain muualta kuin maanomistajien päästä? Säänöistä piittaamattomat löytyvät muualta? Aiheuttaako ehkä epäsopua se, että yhteisistä tavoitteista jatkuvasti tahallaan livetään? Peili on keksitty, sitä voisi käyttää!

    Planter

    On konstit vähissä, jos kannattavan metsätalouden harjoittaminen edellyttää metsäpinta-alan pudottamista pieneksi (2 ha?) ja sen aitaamista. Aidalla ei saa estää jokamiehenoikeuksien toteutumista, joten portteja pitää rakentaa tiheään. Eikun toimeksi!

    Planter

    Saatetaan puunhalaaja torpata seurasta, vaikka hän ei olekaan epäsosiaalinen mulukku, kuten kaikki tiedämme.

    Saattaa olla intressiristiriita. Puunhalaajan motiivi seuraan liittymiseen olisi todennäköisesti valkohäntäpeurojen merkittävä vähentäminen mailtaan, ehkä jopa niiden hävittäminen kokonaan haitallisena vieraslajina.

    Seuran tavoite on todennäköisesti ruokinta ja kannan hoitaminen. Puunhalaajan tavoite ruokinnan lopettaminen ja peurojen hoitaminen pois päiviltä.

    Seura voi hyvinkin katsoa, ettei tuollaista tyyppiä oteta seuran jäseneksi.

    Puunhalaajalta on riisuttu kaikki oikeudet vaikuttaa maillaan riehuvaan hailtallisen vieraslajipopulaatioon. Haitallinen vieraslaji jättipalsami tai lupiini hänet on velvoitettu hävittämään mailtaan, mutta ”häkki heilahtaa” jos yrittää poistaa valkohäntäpeuran.

    Planter

    Ei ole metsästysseuralla velvoitetta vuokrata, jolloin kukaan, ei maanomistajakaan, saa metsästää. Jos metsäsytysseura  vuokraa, sillä ei ole velvoitetta metsästää, jos haluaa kasvattaa kantaa. Jos yksi tai useampi maanomistaja ei jostain syystä halua vuokrata maitaan pirstaloituu vuokra-alue ja  syntyy helposti ns sirpalealueita. Sirpalealueilla ei saa metsästää kukaan luvanvaraisia hirvieläimiä (hirvi, valkohäntäpeura).

    499 ha sirpalealue on valkohäntäpeuroille melkoinen suojelualue. Jos sattuu omistamaan metsää vhp-tihentymäalueen sirpalealueella, ei metsän uudistamisesta tule mitään.

    Riistakeskuksen alainen maa-ja metsätalousministeriö on unohtanut metsätalouden. Onneksi EU lyö lopullisen pisteen metsätalouden harjoittamiselle.

    ”Hirvieläimen pyyntilupahakemuksen aluekartasta tulee poistaa alle 1000 ha (peuroilla 500 ha)  ns. sirpalealueet, jotka eivät yhdisty hakijan yhtenäiseen vähintään 1 000 ha (tai peuroilla 500 ha)
    maapinta-alan muodostavaan alueeseen.”

    Planter

    ”Keski-Suomessa lupien käyttöaste on 65..”

    Eli on aivan oikea päätös ripustaa Vesterinen munistaan Keski-Suomen korkeimpaan näreeseen. Montako prosenttia vaikutti?

    https://www.sisasuomenlehti.fi/paakirjoitus-mielipide/4317427

    Planter

    RT1

Esillä 10 vastausta, 301 - 310 (kaikkiaan 3,410)