Käyttäjän Pete kirjoittamat vastaukset
-
tupla
Pete 3.9.2016, 09:08On erikoista, että ns. Kuivana pito lämmitys ei ole yleistynyt lainkaan. Suomessa on lukemattomia kesämökkejä joita pidetään ”peruslämmöllä” talvellakin. Perustelu tälle on se, että ei haluta ”mökin hajua” ja että vesilaitteet ei jäädy. Vesilaitteiden osalta sulanapitoon on olemassa hyvin edullisia ratkaisuja, saattolämmitystä ja ei se putkiston tyhjäksi laskeminenkaan pitäisi olla ylivoimainen tehtävä.
Mökin hajua torjutaan pitämällä olemattomasti eristetyt käkikellot plussan puolella vaikka seuraava käynti mökillä olisi vasta toukokuussa. Kuivana pito lämmityksessa sisälämpötila voidaan laskea reippaasti pakkasellekin, mutta kun sää lauhtuu, niin lämpötilaa nostetaan niin, että se on pari astetta ulkolämpötilaa korkeampi. Tämä parin asteen lämpötilaero riittää siihen, että rakenteet pysyvät kuivina ja mökin hajulta välttyy. Kevättalvella kun lämpötila sahaa päivällä plussan puolella ja yöllä pakkasella toimitaan niin, että sisälämpötila nostetaan plussalle. Kovien pakkasjaksojen aikana tällaiset kohteet eivät siis ole kysyntäpiikkejä kasvattamassa, päinvastoin kulutusta lisätään silloin kun vakituiset asujat vähentää, sään lauhtuessa.
Pete 3.9.2016, 08:56Jätkä se ei nyt vaan ymmärrä. Ongelma ei ole se, että käyttääkö vuositasolla enemmän vai vähemmän vaan se milloin käyttää. Jos käyttää samaan aikaan kuin muutkin niin kärjistää kulutushuippua ja se tuottaa investointitarvetta. Sen seurauksena fingrid ja verkkoyhtiöt joutuvat rakentamaan ”moottoritien” joka niemeen ja notkelmaan vaikka 99,99% ajasta liikennettä ei ole yhdellekään kaistalle.
Jätkää ilmiselvästi pännii mökkiläiset ja vastaavat. Heidän syntinsä määrä ei ole vakio. Sen aivan viimeisen karvan osuus siirtoverkon kustannuksista on häviävän pieni. Investointitarpeen osalta mökkiläiset jakaantuvat äärilaitoihin, ne jotka eivät käytä sähköä talvella eivät myöskään ole aiheuttamassa kysyntäpiikkejä. Ympärivuotisesti lämpimänä pidettävät mökit taas ovat pahimmasta päästä ainakin nykyisellään kun sähköllä se lämmittäminen tapahtuu tai ilmalämpöavusteisella sähköllä.
Pete 2.9.2016, 20:29Pellettilämmitys ryssittiin pelletin hinnoittelulla, mutta varmaan suurempi syy oli tekniikka. Monenlaista kattilaa ja poltinta tuli tarjolle ja halvemmalla hinnalla kuin koeteltu keski-eurooppalainen tekniikka. Onhan se selvää, että jos paja valmistaa muutaman sata laitetta ja toinen kymmeniä tuhansia vuodessa, niin lopputuotteessa ja sen luotettavuudessa on eroja. Valitettavasti. Ihan sama juttu hakestokereiden osalta, ikävä todeta, mutta kyllä oma valintani kääntyisi Keski-Eurooppalaisiin valmistajiin. Näinhän se on jo pitkään mennyt esim juuri broilerikasvattajilla. Sakemannisysteemi toimii kuin se kuuluisa junan vessa.
Pete 2.9.2016, 20:18Sittenhän jätkällä on oikein mitoitettu järjestelmä ja maalaji jolla on onnistumisen edellytykset, tällainen ei rasita sähköverkkoa.
Arvasin toki, että vastaukset peilaavat aikalailla omaa tilannetta vaikka yritän tässä painottaa nimenomaan valtakunnan tasoa. Suomalainen mies onnistuu aina auton, lämmitysjärjestelmän ja talon hankinnassa ja olemme insinöörikansaa. Mikä näyttää paperilla ja omin silmin hyvältä myös on sitä.
Noniin, tilanne kuitenkin on se, että jokainen öljy, pelletti ja puulämmittäjä ei rasita siirtoverkkoa kovien pakkasjaksojen aikana kun taas jokainen sähkölämmittäjä, pumpulla tai ilman, kärjistää kulutushuippuja.. Maalämpölämmittäjien osalta vaihtelu on toki suurta, mutta väitän, että vähemmistönä ovat ne joiden järjestelmä on mitoitettu oikein JA kaivo/kaivanto antaa sen mitä pyydetään. Erikseen on sitten vielä nämä öljylämmityssaneeraukset joissa ei edes pattereita vaihdeta, tulistellaan vaan vettä suoralla sähköllä.
Pete 2.9.2016, 18:22Valtakunnan energiapolitiikkaa on ohjattu päin kivihiiltä jo pitkään. Tuulivoimavillitys on tästä surkea esimerkki ja siirtoyhtiöiden myynti ulos toinen. Tuulivoima aiheuttaa säätövoiman tarvetta jota sen itsensä ei tarvitse edes kustantaa. Tuulivoima olisi jotenkuten hyväksyttävissä asumattomilla alueilla jos se velvoitettaisiin huolehtimaan säätövoimastaan. Nimenomaan Suomen olosuhteissa tuulivoima on erityisen järjenköyhä ratkaisu.
Suomessa pitäisi tehdä kaikki mahdollinen sen hyväksi, että sähkön kysyntäpiikkejä pystyttäisiin tasoittamaan. Tämän hetkinen politiikka ei sitä tee. Tässä muutama toimenpide:
1. Maalämpösaneerauksiin ja uudisrakentamiseen ehdoton vaatimus täystehoisesta mitoituksesta ja valvonta
2. Lämminvesivaraaja pakolliseksi maalämmön ja ilmasta-veteen pumppujen yhteyteen
3. Kerrostalojen ja rivitalojen maalämpösaneerausten mitoitus ehdottomasti täystehoisiksi ja vastusten käyttökielto. Suomen oloissa nämä viritykset ovat aivan erityistä hölmöyttä.
4. Tukirahaa, jos sitä vielä on, ohjataan vain huoltovarmuutta ja kotimaisuutta edistäviin saneerauksiin. Pellettilaitteille reipaskin investointituki, rahat saadaan lämpöpumpputukiaisista. Kaukolämpö on Suomen oloissa hyvin järkevä ratkaisu sitä pitää kehittää. Jos rahaa on, niin tukea kotimaisten polttoaineiden käytölle. On posketon juttu, että sahoille jää purut pihaan vaikka ilmaiseksi antaisivat.
5. Alhaisempi siirtohinta niille jotka eivät lisää kulutustaan pakkasen kiristyessä.Pete 2.9.2016, 16:54Maalaisseppo, näin teoriassa. Käytännössä alimitoitettu maalämpö toimii kuten ilmalämpöpumppu, sähkön kulutus nousee reippaasti kun pumpun kapasiteetti loppuu ja vastukset napsahtaa päälle.
Ilmalämpöpumpun kuluttamaa sähköä ja siirtoa tuskin pystyy hinnoittelemaan eritavalla kuin muuta. Oikeudenmukaista olisi se, että siirtohinta nousee jos kulutustaan nostaa ”normaalista” tasosta. Tai pikemminkin niin, että sellaista kuluttajaa hyvitetään joka pystyy pitämään kulutuksensa vakaana tai jopa leikkaamaan sitä.
Sähköpörssiin sidottu siirtohinta voisi olla yksi oikeudenmukainen ratkaisu.
Pete 2.9.2016, 14:26Jätkä ei tainnut oikein ymmärtää pointtiani. Minä kirjoitin asiasta valtakunnan sähköhuollon näkökulmasta. Teknologia joka kärjistää kysyntäpiikkejä on se ongelma. Lämpöpumput eivät niitä huippulukemia isossa kuvassa leikkaa vaan päinvastoin. Tämä johtuu siitä, että lämpöpumput on otettu suoran sähkölämmityksen rinnalle ja niillä on korvattu öljylämmitystä. Lisäeristykseen ei ole paljoa investoitu kun ”lämpöpumpulla lämpöä saa niin halvalla”. Tämä ei tarkoita sitä, että kannattaisin lisäeristämistä, ehkä pikemminkin päinvastoin. Vaikka talvet ovat lauhtuneet, niin koko sähköverkko ja tuotanto täytyy mitoittaa sen mukaan, että aina silloin tällöin Suomessa edelleen on kylmää. Näin ei käy edes joka vuosi, mutta kapasiteetti täytyy mitoittaa huipputehon mukaan ainakin niin kauan kun yleisesti ei hyväksytä sitä, että jakelua voidaan rajoittaa. Kehittyneenkin ilmalämpöpumpun hyötysuhde laskee kun pakkanen laskee alle 30 asteen. Ja kun merkittävä osa maalämpösaneerauksista on reippaasti alimitoitettuja, niin sähköä kuluu. Tämä on ongelma isossa kuvassa kun öljy korvautuu sähköllä. Lämpöpumput äärevöittävät sähkön kulutusta ja se on ongelma josta koituu kustannuksia.
Vaadin, että ne kuluttajat jotka aiheuttavat omilla lämmitysvalinnoillaan sähköverkkoon lähes aina tarpeetonta. mutta kuitenkin pakollista investointitarvetta myös maksavat tuon ylimääräisen ja meille, kulutustamme ei lisääville, koituvan kustannuksen. Täysin häiriöttömän jakelun tarvitsijat saisivat maksaa myös sen kustannukset. Minä ja moni muu pärjään kyllä parikin vuorokautta ilman valtakunnan verkosta saatavaa sähköä, mutta joudumme maksumiehiksi tälle nollatoleranssitavoitteelle. Se on minun puolesta tietysti täysin ok, että meistä moni lämmittää lämpöpumpulla. En minä mitään lämpöpumppuveroa kaipaa ollenkaan, mutta sen tulisi näkyä siirtohinnassa jos joutuu lisäämään kulutustaan silloin kun moni muukin niin tekee. Se olisi reilua. Ja se ohjaisi järkeviin ratkaisuihin.
Pete 2.9.2016, 11:24Uusienkin talojen maalämpöjärjestelmät alimitoitetaan ihan tietoisesti. Tähän on syynä kustammukset. Toisekseen kaivon ”teho” selviää vasta käyttöönoton jälkeen. Merkittävä osa maalämpökaivoista ei anna sitä mitä on luvattu.
Öljylämmitystalojen muuttaminen maalämmölle on kaikkein hulluinta hommaa. Kustannukset ovat huikean korkeat vaikka järjestelmät alimitoitetaan. Jos ja kun pattereita ei useinkaan uusita, niin vesi täytyy tulistaa sähköllä. Ja lukemattomien huoneiden nurkassa on se sähköpatteri kylmällä säällä apuna.
Valtakunnan koko sähköverkko ja tuotanto täytyy mitoittaa tietenkin näiden kulutushuippujen mukaan. Huonosti eristetyt saneerauskohteet ovat lisäksi erityisen alttiita hiukankin pitemmille sähkökatkoille, kylmä tulee nopeasti. Ja paine poliitikoille kasvaa. Ja siirtohinta senkun vaan nousee.
Minun mielestä on väärin, että nekin kotitaloudet jotka eivät lisää kulutustaan muiden lisätessä joutuvat maksamaan sähkön siirrostaan saman korkean hinnan. Pörssisähkö sinällään toimii markkinaa ohjaavasti. Se joka ei pysty leikkaamaan kulutustaa kysyntäpiikin aikana myös maksaa siitä. Sama mekanismi pitää saada myös siirtohintaan.
Suomen olosuhteissa puun käyttäminen lämmittämiseen ja ainakin sähkön kulutushuippujen tasaamiseen olisi erityisen järkevää. Pelletti menetti maineensa monestakin syystä ja se on sääli. Korkean sähkönhinnan maissa kuten Saksassa pelletti on ihan tätä päivää ja maalämpöä ei juurikaan rakenneta. varaavan sähkölämmityksen maineen voisi kirkastaa, on erinomaisen järkevää lämmittää isoa varaajaa silloin kun kapasieettia tarjolla. Saman voisi tehdä maalämmölläkin, varaaja siihen väliin ja älyä järjestelmään niin, että kulutushuippujen aikana omaa kulutusta pystyy leikkaamaan.
Pete 2.9.2016, 10:41Pohjoisen Keski-Suomen palstalla ei ollut yhtään tuulenkaatoa vaikka aikaisemmissa myrskyissä niitä on aukonlaidassa ollut. Ei tullut tuhoja vaikka kuviot on perusteellisesti lannoitettu. Johtunee siitä, että harvennukset on tehty ajallaan tai jonkun mielestä etuajassakin. Savossa en ole vielä käynyt, mutta ilmeisesti siellä päästiin kuitenkin vähemmällä.