Käyttäjän oikeudenmukaistako kirjoittamat vastaukset
-
Sentteri:
1. Varustaudu siihen, että sinulle valehdellaan. Jos ei valehdella nyt, niin kohta valehdellaan. Ota kaikki kirjallisena paperille.
2. Ota paljon valokuvia eri puolilta tapahtumapaikkaa. Etsi vanhoja valokuvia, joissa puut näkyvät. Ota vertailukuvat nyt, kun puut on kaadettu.
3. Merkitystä on esim. sillä, miten laajalta alueelta puita on kaadettu, onko piha hoidettu, mitä puita kaadettiin, tonttisi vieressä saa olla metsää,sillä ei ole tietojemme mukaan niin suurta merkitystä.
4. Selvitä kiinteistösi arvo ennen vahinkotapahtumaa. Sillä on merkitystä mahdollista maisemahaittaa määritettäessä.
5. Lue maanmittauslaitoksen julkaisut 93 ja 99. Molemmat löytyy netistä. 93 on nimeltään Korvaussuositukset kiinteistövahingoissa. Tämän julkaisun ajantasaiset ohjeet on koottu arviointi ja korvaukset- tietovarastoon, joka löytyy osoitteesta http://ak.maanmittauslaitos.fi/2012/
Ja sieltä kohdasta puutarha ja tonttimaa, koristekasvillisuuus, puut. Sieltä löytyy tekstistä klikkaamalla ( esim. Pihapuiden) valmis korvaustaulukko.
Koska sinulla on rakennettu tontti, puiden arvo määräytyy piha- ja koristekasvillisuuden mukaan. Niissä käytetään sitten, riippuen ympäristöstä, erlaisia kertoimia.
99 on nimeltään Maisemahaitoista ja niiden käsittelystä maanmittaustoimituksissa. Tässä tutkimuksessa on selvitetty maisemahaittojen vaikutusta kiinteistön arvoon. Taustana on n. 400 kiinteistön osalta eri oikeusasteiden antamat oikeusratkaisut.
6. Hanki asianajaja. Tarvitset hänet joka tapauksessa asian sopimista varten. Soita asianajotoimistoihin ja kysy, onko kokemusta luvattomasta puiden kaadosta. Se on erityisala. Älä mene toimistoon käymään, siitä voi tulla lasku.
Jatkuuoikeudenmukaistako 22.11.2012, 18:10Taneli on oikeassa. Mutta vielä vähän näistä metsämiesten rakastamista kertoimista esimerkki meidän tapauksestamme.
Ensimmäinen yhteydenotto meiltä puut varastaneen metsäyhtiön puolelta oli seuraavanlainen. Ronskisti: ” Maksamme puut kaksinkertaisella hinnalla. Ja paperit tulivat juuri pöydälleni. Näyttää olevan 4,5 m3 kuitupuuta.”
” Mutta olemme löytäneet kaksi kantoa lumihangen alta ja niiden halkaisijat ovat 39 cm ja 27 cm. Ovatko nämä firmassanne kuitupuuta? Lisäksi nyt ei olla metsässä vaan tontilla. ”
” Ööö, noo joos sitten metsäkeskus mittaisi ne puun kannot, kun lumet sulaa. Mutta emme ole vahingonkorvausvastuussa tapauksessanne eikä meidän tarvitsisi edes puita maksaa. Olemme toimineet huolellisesti ja hyvien tapojen mukaisesti. ”
” Tämä on teidän firmallenne pikku juttu mutta meidän perheelle iso asia.”
”Niiin kuin totesin, emme ole vahingonkorvausvastuussa. Ja motoyrittäjän vakuutusyhtiö on ilmoittanut, että jos haluatte sieltä korvauksia, on teidän haastettava motoyritys oikeuteen.”
Tämä keskustelu käytiin pari viikkoa tapahtuneen jälkeen. Olimme ottaneet niin paljon tapahtumien kulusta selvää, että tiesimme toimitusjohtajan valehtelevan jokaisesta sanomastaan asiasta. Olimme jo onneksi hankkineet asianajajan, joka yritti lähestyä tekijöitä neuvottelemalla. Mutta järkipuhe ei näihin tekijöihin tehonnut.
Nyt kertoimesta: 2 x 150 e= 300 e. Sen olisimme suosiolla saaneet eli reilu 2 e / kaadettu puu.
Jotta olisi päästy siihen summaan, jonka asiantuntija on meille oikeudessa pitävästi puiden arvoksi arvioinut ja toimii rikosjutussa todistajanamme, olisi toimitusjohtajan kertoimen pitänyt olla 100. Tästä lisää myöhemmin.
oikeudenmukaistako 22.11.2012, 14:17Olemme kohtalotovereita.
Lue ensiksi tästä samasta” Muuta metsästä” osiosta ketju ( tällä hetkellä s. 3 ) Luvaton puunkaato 2200 m2 kesämökkitontilla.
Älä luota tekijöiden kertoimiin tai selityksiin siitä, miten lasketaan tapahtunut vahinko. Kerromme kohta lisää, miksi.
oikeudenmukaistako 24.10.2012, 20:25Jatkuu…
Hakkuu oli pylväspuuhakkuu. Kun otettiin pylväspuut, samalla kaatuivat välissä olleet pienemmät puut. Alueella ollut huonoin puu jätettiin meille, se ei pylväspuufirmalle kelvannut. Se siitä metsänhoidollisesta näkökulmasta.
Oikealle hakkuualueelle oli ollut tie ja tiepohja hakkuun teettäneen maalla mutta sitä ei käytetty. Se olisi kiertänyt 2-3 km lenkin ja meidän kiinteistön läpi meneminen oli nopeampaa ja lähempänä isoa tietä. Moto pystyi menemään tätä lyhyempää reittiä vain meidän kiinteistön läpi, koska siinä oli ainut tasainen alue niin, ettei moto olisi kaatunut. Edettyään meidän kiinteistön läpi kone lähti vierimään järveen tasaisen alueen kapeuden vuoksi. Se jouduttiin pelastamaan läheltä vesirajaa kaivinkoneen avulla. Luonnollisesti kaivinkonekin ajeli meidän pihan kautta. Ja sitä kautta ajoi myös puunkorjuukone useita kertoja. Ja kaiken huipuksi metsänhoitoyhdistyksen metsäneuvoja seisoo pihamaallamme ja antaa kaiken tapahtua. Miksi?
Valitettavasti emme vielä voi kaikkea kertoa.
oikeudenmukaistako 24.10.2012, 20:17Elättelimme itsekin pitkään toivetta alueen uudistamisesta 2,5- 3 m korkeilla paakkutaimilla. Laskimme taimien, kaivutyön,kasvualustan tekemisen ja kustannusarvio oli n. 15000 e. Kuitenkin tosiasia oli se, kuten Kisi pohti, että alueen luonne tulisi muuttumaan. Lisäksi arvostamamme puutarhuri kertoi mielipiteenään tuon saman asian; alue tulee menemään lopullisesti pilalle ( on jo nyt mennyt ), jos sinne mennään koneella kaivelemaan ja sammalikko tuhoutuu lopullisesti. Hänen mielestään edes kantoja ei pitäisi jyrsiä vaan sahata varovasti alas ja kerätä risut ja oksat miesvoimin sekä jättää kivikkoalue sellaiseksi, antaa sen uudistua luontaisesti( mahdollisesti 100 v kuluttua siinä kasvaisi jonkinlaiset puut). Osalle tuhotusta alueesta istuttaminen todennäköisesti onnistuisi.
Tontin muoto on vino suorakulmio. Rantaviivaa on n. 70 m. Moto ajoi läpi pihamaamme, tikkataulupuun vierestä ( ei kaatanut tikkataulupuuta). Mökin keittiön ikkunan alta moto katkaisi yhden n.30 v koivun kolmen metrin korkeudelta ja jätti katkenneen puun siihen, latva makaa edelleen maassa.
Alue on tarkasti kartoitettu, jokainen kaadettu puu on kartassa. Kartasta ja mittauksista käy ilmi, ettei moto olisi voinut edetä ilman puiden kaatamista edessään. Kaikki puut eivät tietenkään olleet moton edessä. Järjellä tätä tapahtumaa ei voi selittää, sen ovat kaikki paikalla käyneet todenneet. Todettakoon vielä, että tontilla ollut puusto ei ollut harvennustarpeessa, se oli sopiva.
oikeudenmukaistako 23.10.2012, 18:00Kisi:
Anteeksi, jos vastasin/kommentoin epäkohteliaasti. Olisin itse ihmetellyt ja kysynyt samoin pari vuotta sitten ennen tätä tapaustamme. Olemme olleet pakotettuja ottamaan näistä asioista selvää tämän rikoksen vuoksi. En tiedä, pysyttekö kuvittelemaan sitä ylimääräistä työmäärää, jonka nämä tekijät ovat meille ja perheellemme aiheuttaneet. Viiden kouluikäisen lapsen vanhempina meillä olisi ollut muutakin tekemistä kuin jahdata näitä rikollisia.Kesämökkimme oli hankittu erityisesti lasten tarpeita silmälläpitäen. Meille oli tärkeää, että saimme turvallisen loivastisyvenevän hiekkarannan ja myös mahdollisuuden turvalliseen aikuisten silmien alla tapahtuvaan kalastamiseen. Oma rauha oli myös tietysti tärkeä ja puuston antama suoja muiden suoralta näköyhteydeltä. Nyt suoja on viety ja lähimaisema tuhottu. 550 m2 tuhotusta alueesta on istuttamiskelvotonta; sille alueelle luonto oli saaanut kasvattaa hitaasti kasvavan mänty- ja koivupuuston 150 vuotta sitten tapahtuneen järvenlaskun jälkeen. Tuolle sammaleen peittämälle kivikkoalueelle eivät puut kasva ei meidän eikä meidän lastemme elinaikana. Jos alue yritetään istuttaa, siitä tulee täysi kivikko.
Tämä vuodatus vaan ihan tiedoksi, että ymmärrätte halutessanne keljutuksen määrän. Metsäyhtiön toiminta on ollut härskiä ja hävytöntä. Se on ollut niin hävytöntä, että sitä on ollut vaikea muiden ihmisten uskoa todeksi. Ja täällä emme ole pystyneet kaikkea vielä kertomaan.
oikeudenmukaistako 23.10.2012, 14:02Meille on ilmoitettu yksi tuomarin nimi. En ymmärrä, miksi istunto olisi suljettu? Oliko kyseessä vitsi? Käsittääkseni kaikki istunnot ovat julkisia, ellei toisin ole ilmoitettu, jotta myös tiedotusvälineet pääsevät paikalle. Näinhän yritetään turvata jokaisen kansalaisen oikeus puolueettomaan oikeudenkäyntiin ja oikeuteen saada oikeutta. Niinpä meilläkin on siihen oikeus.
Onpahan oikeuden päätös mikä tahansa, tulemme sen perusteluineen tänne kirjoittamaan. Kun nyt syyttäjäkin on asian nähnyt aivan niin kuin mekin, olisi metsäammattilaisten aika ymmärtää, että tällaisista teoista joutuu vastuuseen ja itse kyllä harkitsisin tarkkaan, millaisten toimijoiden kanssa olisin tekemisissä ja ilmoittaisin oman kantani tälläiseen toimintaan.
oikeudenmukaistako 22.10.2012, 21:38Pohjois-Karjalan käräjäoikeus on ehdottanut asiallemme kaksipäiväistä käsittelyä kuten oletimmekin. Oikeudenkäynti pidetään näillä näkymin 18-19.12.
oikeudenmukaistako 11.10.2012, 10:38Oikeudenkäyntiä siirrettiin vastapuolten vaatimuksesta. Uutta käsittelypäivää ei ole vielä ilmoitettu. Rikosoikeudenkäynneissä ei yleensä pidetä valmisteluistuntoa mutta meidän tapauksessa asian laajuuden vuoksi on mahdollista, että sellainen järjestetään.
oikeudenmukaistako 6.10.2012, 21:03Meidän tapauksemme oikeudenkäynnissä käsitellään rikoslain 28 lukua hallinnanloukkaus ja rikoslain 35 lukua törkeä vahingonteko.
Tällä kertaa yhdestä asiasta Visakallon kanssa olemme samaa mieltä. Asia on ratkaistava kokonaisuutena ja tässä tapauksessa on ollut pakko turvautua oikeudenkäyntiin, jossa ratkaistaan, kuka maksaa mitä ja millaisia rangaistuksia tekijöille seuraa.
Tavalliselle rehelliselle ihmiselle olisi jo pelkkä rikosepäily kauhea asia, näitä tekijöitä ei epäilyt eikä syytteetkään näytä hetkauttavan? Itse emme tällä elämänviisaudella voisi nukkua yhtään yötä ilman valtavia omantunnon tuskia, jos olisimme aiheuttaneet vastaavan vahingon jollekin toiselle ihmiselle ja emme olisi kaikin tavoin yrittäneet sopia ja ratkaista asiaa.
Tällä elämänviisaudella ja koulutuksella tajusimme myös heti, että nyt on tehty rikos/rikoksia. Ja kuinka se tämän palstan joitakin lukijoita kirvelee, että nämä tekijät saatetaan nyt vastuuseen vaikka heidän saamansa rangaistukset olisivat rahallisesti kuinka pieniä tahansa.
Jospa heidänkin elämänviisautensa hiukan kasvaisi.