Käyttäjän mettämiäs kirjoittamat vastaukset
-
Oliko kyseessä yläharvennus vai poimintahakkuu?
mettämiäs 2.11.2015, 19:03Jälleen kerran tuntuu vähän siltä, että menetelmät ovat menneet ”sekaisin”. Tarkoitetaanko nyt normaalia yläharvennusta vai poimintahakkuuta (ns. jatkuvaa kasvatusta)?
mettämiäs 18.8.2015, 20:21Tässähän kansakoulupohjalta yrittävä pienmetsänomistaja ihan häkeltyy, kun suurmetsänomistaja näin topakkana hyökkää päälle. Tulee ihan ne kansakouluajat mieleen, kun isot pojat kiusasivat meitä pienempiä. Yleensä aina syynä oli se, että me pienemmät olimme jossakin lajissa vähän parempia kuin ne isot pojat ja isommilta pojilta muut konstit loppuivat…
Ei varmaan kannata Jeesin kanssa tätäkään keskustelua enempää jatkaa, mutta koska niitä syytöksiä tuli kuin ennen vanhaan, täytyy minun nyt kuitenkin vielä kerran ottaa ne Jeesin viittaamat kohdat esille:
JEES:
”Ehkä nyt joku sekoittaa tuoreempiin tapahtumiin?”Mettämiäs:
”Kerrohan Jees vielä, kuka on tämä salaperäinen ”joku”, joka tällä kertaa on puurot ja vellit sekoittanut?”Minusta toiseen kommenttiin sisältyy aito ja avoin kysymys (johon odotettiin vastausta), toiseen enemmänkin vihjailu, mutta mitenkähän päin ne nyt sitten loppujen lopuksi oikein ovatkaan?
mettämiäs 17.8.2015, 20:15JEES:
”Jatkan tätä vielä senverran korjaamalla että olen näitä väitöksen liuskoja lukenutkin ja voisivat ehkä jopa löytyäkkin minulta vielä jostain 2000-vaihteen tallennuksista. Ehkä nyt joku sekoittaa tuoreempiin tapahtumiin?”Kerrohan Jees vielä, kuka on tämä salaperäinen ”joku”, joka tällä kertaa on puurot ja vellit sekoittanut? Viime kerralla Taneli pystyi lähes virtuoosimaiseen suoritukseen, mutta kenelle kunnia tällä kertaa kuuluu?
mettämiäs 12.8.2015, 21:15Mikäli olen oikein ymmärtänyt tilinpäätöstiedotteista, meneillään olevat investoinnit lahden molemmin puolin eivät lupaa hyvää haavan menekille tuleville vuosille kemiallisessa teollisuudessa (tosin markkinat ovat joskus ennenkin nopeasti muuttuneet). Tällä ei tosin taida Jeesille olla merkitystä, jos sopimus turvaa sekä menekin että hinnan myös tulevaisuudessa.
Jeesin seuraavaa kommenttia haluaisin vähän tarkentaa:
”Silloinhan maakunnassa kiersi jopa hybidihaavasta väitellyt Satu Holm jonka luona myös kävin tuolla Huittisten suunnalla olleessa iltapalaverissa.”
Ei varmaankaan ole vaikutusta Satu Holmin asiantuntemukseen, mutta tietääkseni hän ei ole väitellyt h-haavasta eikä mistään muustakaan ”aiheesta”.
mettämiäs 5.4.2015, 20:40Jees
”Olen ollut Metsä-Groupin koulutuksessa joka on avannut heidän hakkuutapansa jk.lle erittäin selvästi. Siellä pyritään tottakai isoimpien poistoon mutta myös kasvuun jäävä tasataan mahdollisimman tasarakenteiseksi.”Jees on kyllä nyt nukkunut siellä koulutuksessa; vaikka ne Groupin miehet eivät sellutehtaiden rakentamisesta mitään ymmärräkään (ainakaan tämän palstan asiantuntijoiden mielestä), uskoisin niiden metsämiesten kuitenkin tutustuneen poimintahakkuiden teoriaan. Jees sotkee tälläkin kertaa ns. ”jatkuvan kasvatuksen” ja yläharvennuksen ihan lahjakkaasti.
Jees
”Ei ole mitään VIRALLISTA jk-menetelmää edes olemassakaan!”En tiedä, kuinka virallisia ne Tapion uudet ”Hyvän metsänhoidon suositukset” ovat, mutta kyllä ainakin Tapion sivuilta löytyy myös seuraavat tekstit:
”Suositukset ovat nyt merkittävästi laajemmat, kuin edelliset, 2006 julkaistut. Uusina aiheina on kuvattu:
• eri-ikäisrakenteisen metsänkasvatuksen menetelmät”Suorittava porras
”Jk-metsät kasvavat jossakin vaiheessa runsaasti lehtipuuta , jos heinä ei ole saanut valtaa .”Ainakin oppineiden mielestä kehitys menee ihan päinvastoin eli lehtipuun määrä vähenee voimakkaasti poimintahakkuiden seuratessa toisiaan.
mettämiäs 5.4.2015, 20:26Pete:
”Minusta menetelmän vaikeus ei ole ”ihan eri juttu”. Se on nimenomaan se juttu. Joillakin kuvioilla jatkuva kasvatus varmasti onnistuu kun kirurgin tarkasti korjataan juuri oikeat puut helikopterilla suoraan yläilmoihin.”Menetelmän suurin vaikeus ei todellakaan liity korjuuseen. Riittävän suurilla eli uudistushakkuukoneilla ainakin tietty määrä poimintahakkuita onnistuttaneen tekemään myös huonoina talvina. Jos tutustuu niihin Luken koealoihin, huomaa missä menetelmän suurimmat ongelmat ovat. Se on se ”eri juttu” eikä kuulu tämän otsikon asioihin.
Timppa:
”Mettämieheltä” kysyisin, että mistä tiedät, että ennen vanhaan harjoitettiin ”puhdasta määrämittaharsintaa”?”Varmaan harrastettiin varsinkin lähellä asutuksia muutakin kuin ”puhdasta määrämittaharsintaa” eli kaikenlaista tarvepuuta haettiin metsästä sen suuremmin ajattelematta, mihin kuntoon metsä jäi hakkuun jälkeen. Sitä ”puhdasta määrämittaharsintaa” harrastettiin varsinkin kauempana erämaissa, josta haettiin pääasiassa vain markkinakelpoista sahatukkia eli käytännössä mäntytukkia. Ne jäljet näkyivät ainakin vielä 1980-luvulla Lapissa, jossa harsinnan jälkeen kehittyneiden lahoavien kuusi/koivusekametsien kertymät uudistushakkuissa olivat 60-70 m3 hehtaarille. Joissakin vaarojen laidoilla näkyi vielä jälkiä yksittäisistä rungoista, joista oli hakattu tukkiosuus ja loput jääneet niille sijoilleen. Nyt Metsähallituksen metsät Pohjois-Suomessa ovat nousseet ihan eri iskuun kuin ne harsinnan jälkeiset jätemetsät aikanaan olivat.
mettämiäs 26.3.2015, 19:27Entisaikojen puhdasoppinen määrämittaharsinta ja Tapion nykyohjeiden mukaiset poimintahakkuut ovat todellakin ihan eri menetelmiä. Niinkuin olen monesti jo todennut, kannattaa ennen voimakkaiden mielipiteiden esittämistä tutustua sekä niihin Tapion ohjeisiin että Luken poimintahakkuisiin liittyviin koealoihin. Ainakin joidenkin koealojen ”takaa” löytyy mittaustuloksia kahdeltakin poimintahakkuun jäljiltä. Luvut kyllä usein osoittavat menetelmän vaikeudet, mutta se onkin sitten ihan eri juttu.
mettämiäs 7.3.2015, 20:54”Erityisesti Kemijärven tehtaalla tämä vaara on ilmeinen, jos tehdas toteutuu. Tietenkin on parempi että edes sellukattilaan, kuin että jäisi pystyyn.”
Jos yksi menestyneimmistä suomalaisista sahureista on investoinut vanhan sellutehtaan tontille 30-40 miljoonaa euroa sahaan ja liimapalkkitehtaaseen, ei riski tukkien sellukattilaan joutumisesta ole varmaankaan sen suurempi kuin muuallakaan. Pääkoneiden toimittajana näyttää olevan mäntyharjulainen sahavalmistaja, joka on erikoistunut nimenomaan pieniläpimittaisten tukkien sahaukseen soveltuvien sahakoneiden valmistukseen.
mettämiäs 28.2.2015, 21:13”Kyllähän Kemijärven toteutetut ja rakenteilla olevat hommat ovat ihan merkittäviä avauksia, mutta lisää tarvitaan, alue on valtavan suuri ja metsät kovassa kasvussa. Kyllä sinne mahtuu vielä paljon muutakin kuin tämä biojalostamo.
Tuskin Hämälän Ilkka tarvitsee meidän neuvojamme ratkaisujen tekoon. Silti minä, monien muiden kanssa, ihmettelen sitä miksi tuollaiset 30 vuotiaat tehtaat pitää purkaa, kun ne vielä ovat iskussa ja investoinnit on kuoletettu, niin että vain käyttökustannukset pitää peittää ja loppu on voittoa.
Tätä on täällä ihmetelty ennenkin, mutta kukaan ei ole pystynyt selittämään sitä talousopasta jota isot johtajat lukevat.”Taaskaan en muistanut, että Tanelille pitää tarjoilla ne puurot ja vellit lautasilla pöytään…