Käyttäjän Jovain kirjoittamat vastaukset
-
Olen epäillyt, että läheskään kaikki eivät ole perillä pystykaupan korjuun kustannusten perinnästä ja kustannusten muodostumisesta, sen verran ristiriitaista tarinaa täällä on viljelty. Puuki on tässä oikeassa, korjuun kustannukset, aina tehtaan portille asti, peritään etukäteen metsäomistajalle maksettavasta puun hinnasta. Hakkuoikeuden omistajalla ei myöskään ole mitään vastuuta perittävän yksikköhinnan muodostumisesta.
A. Jalkanen. Hyvä kysymys, yritän vastata siihen pikaisesti.
Hankintakauppa rinnastetaan toimituskauppaan, mutta käytännön syistä se ei sitä mielestäni ole. Ei ainakaan metsäosaston rinnakkaisorganisaationa, jota tavoitellaan.
Hankintakaupassa pätevät erilaiset säännöt kuten: Hakkuutavat, hinnan muodostus, puiden vastaanotto, mittaus ja mainitsemasi verotus ja laskutusmalli jne.
Hankintakaupasta muodostuu toimituskauppa, jos se sovitetaan yhteen pystykaupan kanssa.
Ja pystykaupasta muodostuu toimituskauppa sen jälkeen, kun pystykaupan kytkykauppa lakkautetaan ja työn maksatuksen tilitysmallista siirrytään laskutusmalliin.
Näiden järjestelyjen jälkeen toimituskaupan yhteiset tavoitteet toteutuvat kuten: Hakkuutavat (logistiikka), hinta, puiden vastaanotto, mittaus, laskutusmalli, verokysymykset jne.
Näin metsänomistajat, heidän yhteenliittymänsä ja puuta toimittavat yritykset pääsevät kilpailemaan metsäosastojen rinnalle.A. Jalkanen. Mhy ei vielä toimi yhtiöiden rinnakkaisorganisaationa. Siitä voisi tulla sellainen (myöskään puuntoimittaja yrittäjiä huomioimatta), jos metsänomistajat ryhtyisivät toimittamaan puuta samoilla ehdoilla, kuin metsäosastot toimittavat.
Tällaisella muutoksella on merkittävä vaikutus, verrattuna nykyiseen toimintamalliin, jossa metsänomistajat saavat toimittaa puuta jopa ilmaiseksi, niin kuin Puun takaa tuossa edellä ilmiteeraa.
Ay sävytteinen raju vastustaminen on fakta näillä palstoilla ja siitä syystä asiaan perehtymätön saa väärää tietoa.Tuosta vänkäämisestä päätellen mielensä pahoittajia ovatkin Puun takaa ja Timppa.
Lähtökohtaisesti sosdem ja vasemmisto vastustavat etuuksiin puuttumista.
Hankinnalla voit tehdä, mutta se toteutuu alennettuun hintaan. Hankintakauppa pitää sisällään hintakompensaatiota pystykaupan hyväksi.
Pystykaupalla et voi tehdä, eli samoilla ehdoilla metsäosastojen kanssa, koska metsänomistajat on suljettu (torjuttu) pystykaupan ulkopuolelle. Menetät hintaedun, vähennysoikeuden, ansainta mahdollisuuden, itsemääräämisoikeuden jne.
Puukauppa (pystykauppa) Suomessa pitää sisällään piilokorruptiota ja on ohjattu metsänomistajaan kohdistuvalla sääntelyllä kollektiivitaloudeksi.Edellä Portimo ilmiteeraa monesta hyvästä asiasta, mutta että, ehkä osa vain on heitetty sytöksi keskusteluun. On paljon perää, korruptiosta pyritään eroon, mutta etuudet halutaan säilyttää.
Sanoisin, että tässä kiistassa kysymys on iltalypsyn kaltaisesta vedätyksestä, ainakin saavutettujen etujen puolustamisesta ja kollektiivitaloudesta, jolla tarkoitetaan toisen omaisuuden itsemääräämisoikeutta.
Onhan se huolestuttavaa, että toisen omaisuutta ja elinkeinoa voidaan kollektivoida yhteisomistukseen. Pystykauppa on oiva esimerkki tällaisesta itsemääräämisoikeuden menetytämisestä ja metsänomistajaan kohdistuvan etuuden ulosmittaamisesta. Menettäähän metsänomistaja jo oikeudestaan harjoittaa elinkeinoaan merkittävän osan tuloistaan.A. Jalkanen. Uskoisin, että Mhy ei vielä tee sitä mitä voitaisiin pitää pystykaupan vaihtoehtona. Hankintakaupat ja pystykauppa ovat aivan eri asia. Jos nämä kauppatavat sulautettaisiin yhdeksi ja samaksi puukauppatavaksi – toimituskaupaksi, voitaisiin puhua samasta asiasta.
Lahtosesta en tiedä, mutta uskoisin hänen olevan tervetullut keskustelupalstalle.
Mhy:n puunvälitys ei tarkoita yhtä välikättä lisää, eikä Mhy ole uusi väliporras. Jos Mhy hyväksyttäisiin täysivaltaisena puun toimittajana mukaan, kilpailijana se tulisi metsäosastojen rinnalle ja eiköhän ne puut mene samoihin osoitteisiin.Villakoiran ydin on pystykaupan kytkykaupassa ja sääntelyn purkamisessa, niin kuin täällä on kerrottu.
Onhan se vaikeaa luopua lukkiutuneesta tilanteesta ja päästä eteenpäin. On suorastaan patrioottista pitäytyä vanhassa.
Eihän pystykaupasta luopuminen ja siirtyminen toimituskauppaan ja laskutusmalliin, aiheuta merkittäviä muutoksia puukauppaan. Kaukokuljetuksen ohjaus, osto, puiden vastaanotto, aikataulutus jne. eivät ole siirtymässä minnekään. Metsäosastojen puunkorjuu jatkuu entisellään. Mhy:set toimittavat puuta keskitetysti jne.
Siirtyminen toimituskauppaan ja laskutusmalliin, myös teollisuuden osalta, lakkauttaisi puheet pystykaupan korruptiosta.