Käyttäjän Jovain kirjoittamat vastaukset
-
Edellä Portimo ilmiteeraa monesta hyvästä asiasta, mutta että, ehkä osa vain on heitetty sytöksi keskusteluun. On paljon perää, korruptiosta pyritään eroon, mutta etuudet halutaan säilyttää.
Sanoisin, että tässä kiistassa kysymys on iltalypsyn kaltaisesta vedätyksestä, ainakin saavutettujen etujen puolustamisesta ja kollektiivitaloudesta, jolla tarkoitetaan toisen omaisuuden itsemääräämisoikeutta.
Onhan se huolestuttavaa, että toisen omaisuutta ja elinkeinoa voidaan kollektivoida yhteisomistukseen. Pystykauppa on oiva esimerkki tällaisesta itsemääräämisoikeuden menetytämisestä ja metsänomistajaan kohdistuvan etuuden ulosmittaamisesta. Menettäähän metsänomistaja jo oikeudestaan harjoittaa elinkeinoaan merkittävän osan tuloistaan.A. Jalkanen. Uskoisin, että Mhy ei vielä tee sitä mitä voitaisiin pitää pystykaupan vaihtoehtona. Hankintakaupat ja pystykauppa ovat aivan eri asia. Jos nämä kauppatavat sulautettaisiin yhdeksi ja samaksi puukauppatavaksi – toimituskaupaksi, voitaisiin puhua samasta asiasta.
Lahtosesta en tiedä, mutta uskoisin hänen olevan tervetullut keskustelupalstalle.
Mhy:n puunvälitys ei tarkoita yhtä välikättä lisää, eikä Mhy ole uusi väliporras. Jos Mhy hyväksyttäisiin täysivaltaisena puun toimittajana mukaan, kilpailijana se tulisi metsäosastojen rinnalle ja eiköhän ne puut mene samoihin osoitteisiin.Villakoiran ydin on pystykaupan kytkykaupassa ja sääntelyn purkamisessa, niin kuin täällä on kerrottu.
Onhan se vaikeaa luopua lukkiutuneesta tilanteesta ja päästä eteenpäin. On suorastaan patrioottista pitäytyä vanhassa.
Eihän pystykaupasta luopuminen ja siirtyminen toimituskauppaan ja laskutusmalliin, aiheuta merkittäviä muutoksia puukauppaan. Kaukokuljetuksen ohjaus, osto, puiden vastaanotto, aikataulutus jne. eivät ole siirtymässä minnekään. Metsäosastojen puunkorjuu jatkuu entisellään. Mhy:set toimittavat puuta keskitetysti jne.
Siirtyminen toimituskauppaan ja laskutusmalliin, myös teollisuuden osalta, lakkauttaisi puheet pystykaupan korruptiosta.Puun takaa! Mhy:n valtakirja tai korjuupalvelun kautta tehdyt kaupat ovat hankintakauppoja. Ne eivät ole toimituskauppoja. Tällä hetkellä hankintakaupan vaihtoehto on pystykauppa.
Puun takaa! Huolesi on aiheellinen. Kerron, että olen ihan tavallinen puuntuottaja, niin kuin itsekin olet. Toimin aivan omana itsenäni, enkä ole näillä palstoilla yhteistoiminnassa kenenkään kanssa.
Olisihan se todella merkittävä edistysaskel, jos Mhy:set voisivat toimittaa puuta toimitusmyyntinä. Se pakottaisi myös metsäosastot toimimaan samoin. Siirryttäisiin laskutusmalliin.
Muutos on lähinnä hallinnollinen, eikä sillä ole vaikutusta nykyiseen puuhuollon järjestämistapaan. Vahvistaa sitä ja selkeyttää sitä.Metsänomistajien puut tulisivat mukaan. Jää metsänomistajien harkintaan, korjuuttavatko puunsa metsäosastolla, tai muulla vapaalla toimijalla, tai omana Mhy:sten korjuupalveluna.
Myös metsänomistajien omatoimisesti hakattavat puut tulisivat toimitusmyyntiin. Asia on kyllä järjestettävissä.Tiettävästi Ruotsissa mittaus on yhtiöitetty puolueettoman toimijan hoidettavaksi. Ruotsissa mittaus ei ole minkään monopolin, sen paremmin yhtiön, kuin metsänomistajienkaan hallinnoitavissa.
Reijo Lahtonen toimii ylipappina metsäkoneet.fi keskustelupalstalla. Yksi metsänomistajien kusettaja lisää, niin kauan kun metsäomistajat hyväksytään mukaan puunvälitys toimintaan.
Edelleenkään hankinta-/pystykaupan välisestä kustannusrakenteesta ei olla perillä. Metsäyhtiöt eivät ole niin tyhmiä, että korjaisivat puuta ilmaiseksi. Pystykaupoissa kustannukset peritään ennakkoon puun hinnasta ja hankintakaupoissa metsänomistajat maksavat kustannukset omasta pussistaan.
Myös kilpailu ymmärretään väärin. Pystykaupan korruptiossa kysymys ei ole puun tai työn kilpailuttamisesta, vaan puuhuollon kilpailuttamisesta. Tavoitteesta puuntoimittajien välisestä kilpailusta.Pystykaupan korruptio ei myöskään tarkoita henkilöiden välistä lahjontaa. Laitan tuohon muutamia LV määritelmiä aiemmilta keskustelupalstoilta: Määrätehokkuuden tavoite edellytti maksajan eristämistä korjuusta. Maksaja eristettiin puun pystykaupoilla. Siitä alkoi pystykaupan korruptio, metsäyhtiön puunkorjuu isännättömällä rahalla.
Pystykaupan korruptio on puun ja korjuutyön sitomista kytkykaupaksi ja metsäyhtiön kalliin korjuutyön myymistä pimeästi ja pimeällä hinnalla.
Terveessä markkinataloudessa on vain yksi puukauppatapa, puutavaroiden toimituskauppa käyttöpaikalle.