Käyttäjän Horjumaton kirjoittamat vastaukset
-
*** Kiistaton tosiasia on kuitenkin se,että ihminen on viimeisen vuosisadan aikana omalla käytöksellään ja myös räjähdysmäisellä lisääntymisellään kuormittanut luontoa ja ilmakehää ennennäkemättömästi. Ihmettelisin suuresti mikäli tällä ei vaikutusta olisi. Siksipä oma suhtautumiseni esim. ilmastonlämpenemiseen on vakava. Ihmiskunta on paljon vartijana luonnon suhteen verraten muihin lajeihin,joiden ainoaksi tehtäväksi jää sopeutua. Toki luonto on ihmistä voimakkaampi ja hoitaa ongelmien aiheuttajat tavallaan. Se vaan saattaa tehdä kovin kippeetä.
Reneranet ja jeesmanit ; Horjumaton on moraalisesti suuntautunut yksilö. Oma etu paras etu ja silleen
*** Ottaakos se nyt noin koville jos minä ehdottelen talonpoikaisjärjen käyttöä useammassakin asiassa. Ja tosiaan veljet voi kertoa miksi he pitävät firmojen harrastamaa kartellia niin pyhänä asiana,että asiaa pitää puolustella. En nyt jaksa uskoa että nimimerkkienne taustalta löytyisi sentään ihan ns. firmanmiehiä. Yleensä heilläkin on suht hyvä todellisuuden taju. Renkeinä tietysti ovat ikävässä välikädessä.
/Palvelut/Profiili/?userId=240
RE: Hankintatyö?
Ihmisluonto on häilyväinen.Kartellioikeudenkäynnis sä horjumaton perää laillisuutta mutta verottajan kanssa horjahtaa suosittelemaan laittomuutta.*** Arvasin kyllä tähän jonkun tarttuvan. Ja se sallittakoon. Ehken kuitenkin puhutaan hiukka eri mittaluokan kysymyksistä. Mutta mukava huomata kuinka täällä tarkoin firmojen ja verottajan etuja valvotaan. Kuka vielä pitäisi metsänomistajien puolta aikuisten oikeesti tärkeissä asioissa. Aika näyttää 🙂
*** Artulle pitää sanoa jotta,kyllähän se pitäisi ilmoittaa. Mutta taitaa olla viisainta unohtaa koko juttu. Verottaja ei näistä talkootöistä oikein pidä. Epäilevät juuttaat ihmisten rehellisyyttä.
Hiluxille taas ohjenuoraksi sopii myös mennä sieltä, mistä aita on matalin.Laitontahan se on, mutta tuskin tuosta taivaspaikka vielä loittonee sentään.
Kumpikin tapaus kyllä pykälien mukaan toimittaessa mukavasti paperityötä lisää. Kustannusvaikutus suuntaan tahi toiseen taas ei kummoinen ole. Eli hommat voi hoitaa joko helposti tai hankalammin.
*** Hankintakauppa on hankintakauppa riippumatta siitä kuka puut tekee tahi ajaa. Luulenkin lauseen olevan irroitettu nyt muusta asiayhteydestä. Esim. oikeudesta hankintatyön verovapauteen 125 motin rajaan asti. Luulen mä. Eli esimerkissäsi se teko täyttää hankintakaupan määreen verovapauden osalta. Olisikohan nyt tällä ja viisiin ?!
Timppa ;
Vieläkö muistatte ajan, kun kuusitukki oli selvästi mäntytukkia halvempi? Tuli mieleen, että voisiko syynä siis olla tavoite tehdä sahureitten elämä vaikeaksi. Siis nostettiinko kuusitukin hintaa tarkoituksella? Siis myyjän tosi vaikea todistaa tappioita. Toisin on asfalttikartellissa, jossa on selvästi näyttöä siitä, että hinnat olivat ylikorkeita.*** Se miksi kuusitukki oli niinkin kauan mäntyyn verrattuna aliarvostettua on mielenkiintoista. Hinnathan kohtasi vuosituhannen vaihteessa ja sen jälkeen käytännössä kulkeneet yhtäjalkaa. Maailmalla kuusisahatavara on ollut kuitenkin aina arvossaan. Suomessa toki sitä on pitkään pidetty mäntyä heikompana. Nykyisin tosin sekin on muuttunut merkittävästi. Osinhan kyse on ollut ns. muotiseikoista. Ja toki käsittelemättömänä mänty ainakin suomalaisen silmään paremmin sopinee. Mutta nykyisin sellaista puhdasta mökkitunnelmaa pyritään välttämään ja puu saa maalia,vahaa tai muuta käsittelyä useimmin pintaansa.
Itseasiassa kuusi on sahureille kannattavampi vaihtoehto monella tapaa. Männylle ominaiset kuivat oksat lähes loistaa poissaolollaan.
Kartellioikeudenkäynnissä on kysymys hintojen keinotekoisesta manipuloinnista määräävän markkina-aseman turvin. Ja kuten aikaisemminkin olen sanonut. Yksityiset sahat on saatu ruotuun kuidun ja hakkeen hinnoilla. Ja onhan alhaiset tukinhinnat toki heillekin sopineet. Miksei olisi. Ainut haitta on ollut markkinaosuuden pakollinen jämähtäminen tasolle, jonka isot on suoneet.
Mikäli energiakäytöstä sallittaisiin tulla todellinen vaihtoehto kemialliselle metsäteollisuudelle takaisi se sekä kuitu- että tukkipuun hinnan vapautumisen todelliselle kilpailulle. Mutta sehän teollisuuden isoja poikia pelottaa kovin. Heille jos kelle nöyristely ja hyssyttely on mieleen ja erityisesti jos se tulee metsänomistajilta. Lisäksi on paljon poliittisia intohimoja pitää vaikka kivihiili energian lähteenä ennen kotimaista uusiutuvaa luonnonvaraamme.
*** Jokainen saa tulla autuaaksi uskossaan. Mutta kyllä yli 60 € hintaa on tarjottava jos uskottava ostaja meinaa olla. Kauppoihin Etelä-Savossa pääsee sitten tasolla 63-65 €. Toki halvemmallakin puistaan eroon pääsee. Sehän on tavallaan kupletinjuoni puunostajilla. Tälläkin palstalla on pari oikein lahjakasta ostomies kanditaattia. Pessimismiä ja puunhinnan vähättelyä piisaa. Tärkeintä että kauppa käy 🙂
Anton ;
Muutaman sahurin kanssa olen keskustellut tuosta kartellista. Heidän mukaansa suuryhtiöt pitivät tukinhinnan jatkuvasti kipurajan yläpuolella ja sillä pikkusahurit ruodussa.
Tervemenoa pullistelemaan oikeuteen. Siitä maksetusta tukin ylihinnasta kun vähennetään kuidun alihinta, niin alkaa löytyä maksaja.*** Ja se joka muistaa ison tahi pienen sahurin joskus muuta kuin tukinhintaa liian korkea pitäneen,huutaa hep. Juuri niin. Korkeintaan hiljaa on välillä oltu :).
Sahurit on pidetty ruodussa kuidun ja hakkeen hinnoittelulla. Tukinhinta on ollut ja on edelleen enemmän kuin maltillinen verraten moniin muihin maihin ja todelliseen jalostusarvoon. On jotenkin hupaisaa kun jotkut kuvittelee metsänomistajille maksetun ylihintaa ja jopa kartellitkin perustettu samassa tarkoituksessa. Nauru pidentää ikää.
Mutta mennessä nähdään kuinka käräjillä käy. Se miksi käräjöinti tuntuu negatiivisia tunteita niin paljon herättävän, on minulle epäselvää. Mukava olisi motiivit moiseen käytökseen kuulla. Korvani ovat nyt höröllään…
*** Hiluxsi kysyy nyt kyllä asiaa. Ja tässäpä se onkin yhdistyksillä näytön paikka. Tyhjästä ei tietenkään kukaan vapaaehtoisesti maksa. Veikkaan palveluille tulevan selkeät hinnastot. Perusmaksu on oltava varsin maltillinen tasamaksu kaikille. Ei tarvitse olla ennustaja kun sanoo yhdistyksien olevan tiukan paikan edessä. Se on tulos tai ulos jatkossa monella toimihenkilöllä. Suojatyöpaikat metsäsektorillakin vähenee entisestään.
