Käyttäjän Horjumaton kirjoittamat vastaukset
-
jeesman ; Kovin suuri osa horjumattoman kaltaisia mhy-faneja oli valmis lyömään hynttyyt yhteen tämän ”edunvalvonnan” aatelin kaas. Kannolta Brysseliin, eli rahat pois metsänomistajilta ja herrojen pelimerkeiksi Brysseliin. Siinähän pelin henkeä mhy-faneille.
*** Tämä ei nyt heti aukene ?! Nythän MHY-kentällä on oiva hetki näyttää kyntensä,mikäli aikoo jäsenensä pitää. Enää ei riitä rooli olla puukaupan välikappale. MTK.n edunvalvontaan taas yhdistysten kautta tulevat jäsenet tuo uutta virtaa ja henkeä. Edunvalvontaa voi ja pitääkin aina kehittää.
*** Keskustelu rönsyää. Ja se on hyvä :). Yhtenä rönsynähän tässä on tosiaan se,tuleeko Suomesta ensimmäinen länsimainen oikeusvaltio,jossa kartelli todetaan haitattomaksi ja sikäli siis kaiketi sallittavaksi toiminnaksi. Totta totta,rohkeimmat on väittäneet tässä nimenomaisessa tapauksessa kartellin jopa hyödyttäneen metsänomistajia. Väite joka saa varmasti hiljaiseksi paatuneenkin kapitalistin. Hämmästyksestä. Tuo väitehän taitaa olla lähtöisin sieltä meidän metsänomistajien edunvalvonnasta. Monta on kummallista asiaa,mikä kummastuttaa pientä kulkijaa…
Rane ; Tuo asianajokulu on todellakin tuota luokkaa kuin Lahtonen kertoi.Yhtiöt on tietysti maksaneet koko ajan asianajotoimistojen laskut eikä ne niitä hetkauta.Paljonko summa on kun prosessi on sitten joskus loppu on vielä hämärän peitossa,ja tietysti ketkä lopulta laskun maksaa.
*** Ehkä on hieman huvittavaa,kun täälläkin niin monet sellaiset on kovin huolissaan kuluista, jotka eivät halua tai voi olla asiassa osallisia. Sillä asenteella olisi vain yhdenlaista oikeutta. Ja se tottelisi nimeä ; Rahanvalta. Ei helkutti ,eihän asiat niin voi olla. Ei ainakaan jos pidämme Isänmaatamme oikeusvaltiona. Tottakai nämä miljardien liikevaihdon omaavat yritykset olisi silloin aina oikeassa.
Eihän Rane toki sitä kaiketi tarkoittanutkaan. Tuossa vaan aiemmin joku tuntui kantavan kovin huolta metsäteollisuuden kuluista tässä prosessissa. Teollisuudelle oikeuskulut tahi muutamat kymmenet tai sadat miljoonat mahdollisina vahingonkorvauksina on pelkkää satunnaista kulua. Nukutaanhan yöt rauhassa puolin jos toisinkin ja annetaan prosessin edetä. Aikanaan oikeuden rattaat jauhaa lopullisen päätöksen pussiin ja siihen on tyytyminen.*** Erittäin hyvä keskustelun avaus. Vain huonosti kauppoja saava ostomies voi tuollaiselle toiminnalle päätään hyväksyvästi nyökyttää ostokiimassaan. Ikävä kyllä rahapula saa ihmiset tekemään myös metsänomistajissa tyhmyyksiä. Tässä on esimerkki missä valistuksella ja neuvonnalla on sitä työsarkaa. Tässä korkotilanteessa lainanottokin on järkevämpää kuin haaskata juuri arvokasvun kynnyksellä oleva metsikkö.
*** Kyse on nimenomaan periaatteesta,kuten Tanelikin edellä ilmaisi. Siksipä ihmettelenkin tälläkin palstalla tahoja,jotka viesteillään koettaa asiaa parhaansa mukaan vesittää. On vaikea ymmärtää,miksi halutaan olla äänitorvena sille,että metsänomistajia saa ja voi kohdella kuinka mielivaltaisesti ja laittomasti tahansa ja vaan kiitollisina siitäkin hyristään ja koetetaan painaa asiat villaisella vastapuolen hyväksi. Kummallista omaan nuotioon pissimistä. Ei ymmärrä,ei.
Ja kyllä. Kanne on sisässä. En odota tästä taistelusta suuria korvauksia. Olen valmistautunut kyllä merkittäviin kustannuksiin. Mutta haluan ensisijaisesti olla mukana antamassa viestiä metsäteollisuudelle,että ihan mikä tahansa ei ole mahdollista ilman riskiä joutua siitä vastuuseen myös vastapuolta kohtaan.
*** Ihan näytti pukanneen tuplaa tuossa ylhäällä. Pahoittelut. Tai mikäli syy on ylikuumenneissa linjoissa,niin sehän on vaan hyvä kun keskutelu elää ja voi hyvin. Tässä kukaan ole metsäteollisuutta kampittamassa,päinvastoin. Ohjaamassa kestävän kehityksen tielle. Taisi mennä aikoinaan firman miehiltä niitä miljardeja hurumykket kannattamattomia tehtaita ostellessa. Toivotaan järkeä ja laillisia toimintatapoja jatkossa. Se jos mikä on meidän kaikkien parhaaksi. Tällä savottahankkeella voidaan vain jälkimmäisen toteutumista edistää.
Rane ; Rane ei siis ole keltään kieltämässä kanteen nostamista.Asia on hyvä ja kannatettava eli mukaan vaan jos ITSE katsoo taloutensa kestävän huonommankin vaihtoehdon.
*** Juurikin näin. Mikäli itse katsoo asian olevan oikea ja on valmis myös edunvalvonnasta tarvittaessa hinnan maksamaan. Niin,eikun mukaan vaan. Mikäli tyytyy sivusta seuraamaan ja kannustamaan on sekin toki tukea ja mielenilmaus kenen joukoissa seisoo. Hävettäväähän tässä on lähinnä tahoilla,joille on jäsenmaksuja edunvalvonnasta tullut maksettua ja ne on kuin kusi sukassa asiasta. Tässä olisi nyt paikka niin MTK.n kuin MHY-kentän ottaa kunnon asento ja näyttää sekä ilmaista tahtonsa olla metsänomistajien asialla,oikeasti. Kaikki toki tiedämme piirien pienuuden suomessa,se pätee myös metsäalaan. Siksipä monella ns. edunvalvojalla taitaa vähintään se toinen palli olla teollisuuden jakkaralla erilaisilla kytköksillä. Siinäpä sitä toisaalta selkärankaa mitataan.Itsekunkin kannattanee kuunnella omatuntoaan muitten houkutusten edellä.
Rane ; Rane ei siis ole keltään kieltämässä kanteen nostamista.Asia on hyvä ja kannatettava eli mukaan vaan jos ITSE katsoo taloutensa kestävän huonommankin vaihtoehdon.
*** Juurikin näin. Mikäli itse katsoo asian olevan oikea ja on valmis myös edunvalvonnasta tarvittaessa hinnan maksamaan. Niin,eikun mukaan vaan. Mikäli tyytyy sivusta seuraamaan ja kannustamaan on sekin toki tukea ja mielenilmaus kenen joukoissa seisoo. Hävettäväähän tässä on lähinnä tahoilla,joille on jäsenmaksuja edunvalvonnasta tullut maksettua ja ne on kuin kusi sukassa asiasta. Tässä olisi nyt paikka niin MTK.n kuin MHY-kentän ottaa kunnon asento ja näyttää sekä ilmaista tahtonsa olla metsänomistajien asialla,oikeasti. Kaikki toki tiedämme piirien pienuuden suomessa,se pätee myös metsäalaan. Siksipä monella ns. edunvalvojalla taitaa vähintään se toinen palli olla teollisuuden jakkaralla erilaisilla kytköksillä. Siinäpä sitä toisaalta selkärankaa mitataan.Itsekunkin kannattanee kuunnella omatuntoaan muitten houkutusten edellä.
*** Kuten yritin jo aiemmin tuoda ilmi. Edunvalvonta maksaa. Tässä tapauksessa harmillisen pieni joukko metsänomistajia on valmis voimiaan mittaamaan ja tarvittaessa uhrautumaan , toki suuren ja mahtavan metsäteollisuuden kanssa. Mutta on asioita,joitten edessä on oltava valmiita ottamaan riskejä. Vahvimman oikeuteen alistuminen on väärää nöyryyttä. Asia jota näin Itsenäisyyspäivän lähestyessä ei voi olla liikaa korostamatta.
Onkin melko surkuhupaisaa kun lukee huolta mistä mahdolliset korvaukset maksetaan. Lyhyesti sanottuna ; jo saadusta hyödystä. Tämän sisäistämisen ei pitäisi olla ylivoimaista. Meidän ( metsänomistajien ) piikkiin lounaitten mässäämisestä ei tunnuta huolta kannettavan. Jokaisen kannattaa nyt miettiä kenen etua ja oikeuksia on valmis puolustamaan. Metsänomistajille puolen valinnalla ei luulisi olevan vaikeuksia.Harjavalta ; Ainakin minulle ja varmasti monelle muullekkin se on jäänyt epäselväksi.
*** Arvelisin nyt tulleen avautumisia myös toimijoilta firmojen kanssa työsuhteissa olevilta. Mene tiedä. Toivottavaahan olisi, että tämän prosessin myötä voitaisiin kuopata ne banaanitasavaltojen kauppatavat ja siirtyä kauppakumppaneita kunnioittavaan toimintaan. Liian sitkeässä on elänyt se lipan-alta panemisen kulttuuri,josta kartelli on toki räikein esimerkki. Tuskin kukaan rehellinen mies tai nainen haluaisi tieten tahtoen olla moisessa mukana.