Käyttäjän Horjumaton kirjoittamat vastaukset
-
raivooja ; Tässä piilee se riski, että jos yritysten tulokset ei ala nyt heti seurata keinotekoista osakkeiden nousua niin parin vuoden päästä koetaan taas pörssiromahdus.
*** Hienoa jos olet osannut dollareita jemmata ajallaan. Osakkeissa kannattaa tehdä niin,jotta ostaa sieltä romahduksesta ja alkaa tasaisesti myydä kun markkinat alkaa kuumeta. Ja netotulla pääomalla taas romahduksen tullessa salkku täyteen halpoja lappuja. Itseasiassa hyvin helppoa. Tekee vain aina päinvastoin kuin se kuuluisa enemmistö. Väliajat nauttii osingoista.
Pörssissä on vielä paljon halpaa tavaraa,mitä tankkailla. Metsäosakkeissa kannattaa olla maltillinen. Rahoitus on ala,jossa nousu ja tuotot odottaa oven takana.Tottakai on muistettava,että mikään sijoittaminen ei ole riskitöntä. Kuten ei mikään maailmassa. Ilman riskinottoa ei mikään kehity. Ei edes MTK 😉
*** Kyllä minäkin vahvasti epäilen näitä nykyisin kovin yleistyviä pieniä litran tai vähän yli turbomoottoreita. Ominaisuudet toki yksin ajellessa riittää kevyen korin liikutteluun,mutta kestävyys pitemmässä juoksussa arveluttaa. Näinköhän edessä on paluu aikoihin kun moottoreita vaihdetaan samaan autoon useampi, ennen kuin kori happanee. Säästöt kulutuksessa on silloin kovin näennäisiä.
*** Ota nyt raivooja ihan iisisti. Itse olen kyllä nähnyt kaikki laskelmat ja niitten perustelut kanteessa. Niitä ei tietenkään ulkopuolisille julisteta. Tervetuloa seuraamaan käräjiä. Ole siellä korva tarkkana ja opi jotain.
Mikä ihme saa sut noin kuumana käymään kartellista ? Miehellä ei asiaan osaa ei arpaa. Laskelmiasi ja tilastoharhojasi tuskin kaipaa kumpikaan osapuoli. Mikäli haluat haastaa savottaryhmän käräjille vilpillisestä toiminnasta,niin nosta kanne. Sillähän tuskastasi pääset.
Raivooja ; Talousteoriankin onkin pakko taipua jos vaikka naapurimaista saisi puuta halvemmalla mitä teoria esittää puun hinnan tasoksi.
Minä en ole asiantuntija mutta ei riitä, ikävä kyllä.
*** Raivooja varmaan on tietoinen tuontipuun hintatasosta. Kuitupuu on maksanut parhaimmillaan tuplasti tuotuna verraten kotimaiseen.
Kuitupuun hintatilasto on karua luettavaa. Siinä ei lopputuotteen markkina-arvolla ole ollut mitään yhteyttä maksettuihin hintoihin. Ja miksi olisi ollut,kun on voitu taso määritellä halutuksi. Eli sama hinta 30v Ja nyt sitten kynsin hampain halutaan saman menon jatkuvan ,vielä kiitollisina pää kumarassa nöyristellen. Ettei vaan isot herrat suutu. Naurettavaa ,todellista heinähattu-meininkiä.Nyt on aika alkaa merkittävien kustannusten joustaa ja nehän on henkilöstökulut. Suomeksi ; palkkoja pakkaselle ja puulle markkina-arvoa vastaava hinta. Suomessa on tuottavuuteen nähden maailman kallein työvoima ja kaiken huipuksi kortistossa satojatuhansia vempuloita nauttimassa jos jonkinlaista avustusta. Ja tämä kaikki velaksi. Hirveää meininkiä.
Suorittava ; Eipä ole tässä savotassa käsitelty sellaistakaan asiaa , että parempilaatuisen leimikon myyjä ei välttämättä saa leimikostaan parasta mahdollista hintaa
*** Tarkoittanet tätä korjuukartellia jonka puunostajat on luoneet ?!
Se on todellakin häpeäksi koko metsäalalle ja siellä toimiville.Timppa ; Vielä kerran Horjumattomalle. Mahdollinen vahingonkorvaus pitää pystyä osoittamaan konkreettisesti. Ainoa tapa mielestäni on hintatilastot. Niistä ei voi päätellä keskimäärinkään sitä, että koko myyjäsektori olisi kärsinyt saati sitten joku yksityinen myyjä.
*** On se vaan Metlakin eli metsäntutkimuslaitos osannut vahingot arvioida ( pitkästi toista miljardia ). Ei missään kartellissa pystytä tilastoihin vetoamalla arvioimaan vahinkoja,siinä katsos ei ole olemassakaan sitä vapaan ja aidon kilpailun tilastoa käytettävissä. Arvioissa käytetään kansainvälisesti monissa kartelleissa sovellettuja %pohjaisia laskelmia.
Laskelmista puheen ollen,kovasti paljon kiinnostaisi tietää mihin MTK.n laskentapäällikön ylihinta räknäilyt perustuu. Tilastot niitä ei ainakaan tue. Tilastoissa yleensäkin kannattaa käyttää vähintään vuositasoisia keskiarvoja. Yksittäisillä kuukausittaisilla ja nekin valikoiden tehdyillä otannoilla vailla systemaattisuutta on kovin arveluttava lähtökohta. Vaikka kuten sanottu,uskon Timpan valinneen kuukaudet arvalla tahi muuten tarkoitushakuisettomalla tavalla.
Ei me täällä pohjantähden alla aivan ensimmäisiä olla, jotka kartelleihin on törmätty. Kyllä maailmalla on kehitetty ja muodostettu aivan pätevät kaavat vahingonkorvausten määrittelyyn. Silläpä niistä käräjistä niin mieli tekee irti venkoilla.
Meidän täällä palstalla on ehken turha uusia laskentamalleja kehitellä. Toki muutama aivan loistava lajissaan on ylihintoineen tullut esille.
Timppa ; Horjumattomalle
Niinhän hiekkalaatikollakin aloitetaan nimittely, kun tunnutaan muuten olevansa alakynnessä.*** Nyt en kyllä viittaustasi tunnista. Mikäli pidät sanontaa ” kolme iloista rosvoa ” nimittelynä,niin erehdyt pahasti. Sehän on jopa asianosaisten itse itsestään käyttämä ilmaisu. Ja ikivanha sellainen.
Timpurina varmasti ymmärrät, ettei sellaista lautapoikaa kukaan Isäntä hyvällä katso,joka kuormasta varastaa.
Timppa ; Mietiskelin sitä, mitkä kaikki tekijät tukkipuun hintaan saattavat vaikuttaa.
1. Venäjä: Rupla romahti ja luultavasti kotimaiset investoinnit. Ennusteeni, että Itänaapurilta tulee tavaraa enemmän ja hintaan mihin tahansa.*** Eihän ne sitä tavaraa ole tähänkään asti saaneet toimitettua. Heidän sahateollisuus on täysin lapsenkengissä. Ja ulkomaisia sijoittajia ei Venäjä nyt nappaa vähääkään.
2. Öljyn hinnan lasku: Lisääkö kulutuskysyntää, jolloin rahat menevät kiinaisten ym itämaiden tavaroiden ostoon vai investointeihin, jolloin puutavaraakin tarvitaan. Ennusteeni, ettei lisää puutavaran menekkiä.
*** Öljyn hinnan lasku on pieni piristysruiske euroopalle. Ei merkittävää vaikutusta sahatavaran kysyntään.
3. Euron halpeneminen suhteessa dollariin: Ennusteeni, että vaikuttaa hieman hintatasoa parantavasti.
*** Kaikki vienti missä kauppaa käydään dollareilla hyötyy tästä. Koskee siis Euromaita.
4. Ruotsin kruunun heikkeneminen suhteessa euroon: Ennusteeni, että vie vähintäänkin sen kilpailuedun, jonka euron heikkeneminen antoi.
*** Ruotsalaiset älysi aikoinaan olla lähtemättä siihen Lipposen kovaan ytimeen Euroineen. Siinä on kansa joka osaa katsoa nokkaansa pitemmälle.
5. Ukraina: Ennusteeni, ettei mitään positiivista tapahdu.
*** Tässä kyllä toivoisi onnellista loppua. Muuten kyllä riski todellisista jälleenrakennus talkoista Euroopassa lisääntyy.
En kyllä kadehdi sahafirmojen johtajia, jotka tällaisessa ympäristössä joutuvat tekemään liiketoimintapäätöksiä. Metsänmyyjillä on paljon helpompaa. Harvoin saa toimintaa tappiolliseksi, mikä on aina uhkana teollisessa monista muuttujista riippuvassa tuotannossa.
*** Kakkosnelosen pukkaaminen markkinoille ei nyt varsinaista tähtitiedettä ole. Tottakai jos saataisiin yleisesti työnhinta joustavaksi tekijäksi alalla kuin alalla,olisi bisnes helpompaa. Palkkojen sopeuttamistarve on raju. Isänmaa ei kestä enää renkien velalla paijaamista kehdosta hautaan.
