Käyttäjän Gla kirjoittamat vastaukset
-
Ei ainakaan minulle kertonut. Kiemurteli ainoastaan.
Oletko itse ollut tarkastuksessa ja jos niin mitä sinulle kerrottiin?
Yle: ”Luonnonvarakeskuksen Tassu-järjestelmään kirjattujen havaintojen määrä ei kerro suoraan susien lukumäärästä alueella. Eronen kertoo, että havaintomäärien kasvua selittää muun muassa se, että sudet ovat levittäytyneet uusille alueille.”
Hirvihavainnot on tärkeä indikaattori kannan koosta, mutta sudet ei? Miten tämä nyt näin pyörähti. Jos susihavainnot vähenee, pysyykö kanta silti ennallaan.
Pete: ”Susikannan kasvaessa tuhot tulevat todennäköisesti voimistumaan, hirvet laumaantuvat herkemmin ja kun lauma pysähtyy taimikkoon niin tuhoja alkaa tulla. Samaan aikaan isotkin alueet välttyvät kokonaan tuhoilta.”
Ei ne tuhoilta välty. Sudet saavat hirvet liikkeelle, jolloin tuhoalueet vaihtuu. Vuoden aikana hirvet ehtii vierailla monessa paikassa.
”Isompi susikanta ei tule hirvikantaa pienentämään vaan todennäköisesti päinvastoin kun lupien jaossa joudutaan (/halutaan…) säästää susille riittävä kanta.”
Toivottavasti tämän mekanismin sisäistää jokainen, joka uskoo petojen vähentävän sorkkaeläimiä ja niistä aiheutuvia vahinkoja. Oli sitten puhe liikenteestä, luontoarvoista tai metsätaloudesta.
”Männyt nousevat ilman mainittavia tuhoja, istutettuja ja kylvettyjä. Käytännössä ainoana tuhojen torjuntakeinona on ollut erityisen tarkkaan tehdyt varhaisperkaukset.”
Tuon mielikuvan saat varmasti minunkin taimikoistani, jos niiden ohi kuljet. Et kuitenkaan tiedä, mikä työmäärä ja kustannusrakenne on tuloksen takana. Ja kirjanpainajiin liittyen moni varmaan ihailee metrin vuosikasvuja nuorissa kuusikoissa. 50 vuotta myöhemmin ei enää tätä muisteta, kun aletaan kauhistella kuvion pystyyn kuolevia kuusia.
”Hirvituhoriskin p e r u s t e e t o n liioittelu on haitallista koko Suomen metsille, metsätaloudelle ja -teollisuudelle jos, ja kun, se johtaa kuusella viljelyyn alueilla joilla männyllä ja jopa koivullakin uudistaminen voi hyvin onnistua.”
Perusteeton liioittelu on aika tulkinnanvarainen termi, kun VMI-tiedoissa puhutaan kuusinumeroisesta hehtaarimäärästä hirvituhoja. Minä puolestani en usko, että pelko hirvituhoista on tyhjästä tullutta. Tällainen kuusibuumi ei synny liioittelun tuloksena, kuten esimerkiksi metsästäjien laatimat ohjeet metsänkasvatukseen.
Voi toki onnistua. Minä yritin houkutella suorittavaa porrasta vedonlyöntiin oikea oppisen koivikon kasvatuksesta. Ei suostunut ja se olikin viisas päätös. Ensimmäinen syönti tapahtui n. 2 kk istutuksesta. Toki peurat asialla, mutta samat lääkkeet piti auttaa. Sen jälkeen suorittavakin on kääntänyt takkiansa osittain. Metsästäjän taakka taitaa olla liian raskas, jotta voisi tarkastella asiaa puhtaasti metsätalouden kannalta. Aina vedotaan hoitorästeihin, liioitteluun ja ties mihin ufojuttuihin.
Anneli: ”Miksi ei kannata nollata hirvituhojen ilmoituksia? Eikö juuri se kerro että tilanne on hallinnassa ja vain lieviä tuhoja esiintyy?”
Se nimenomaan ei kerro, että tilanne on hallinnassa. Järjestelmän kriteerit on rakennettu niin, että korvauskynnys ylittyy vain vakavimmissa tapauksissa.
Riski kustannusten kohdistumisesta metsänomistajalle kannustaa myös jättämään ilmoitukset tekemättä.
Kun itse tein vahinkoilmoituksen, yritin saada selville arviointikriteerejä. En saanut, jotain salaisuuksia niihin liittyy. Ja tarpeen mukaan kriteerejä on helppo säätää, jos vahinkoja alkaa tulla liikaa.
Meillä on jo VMI-järjestelmä, jossa saadaan luotettavaa tietoa hirvituhoista. Me emme tarvitse rinnakkaista arviointijärjestelmää. Sipilää soveltaen: tietoa on, nyt on tekojen aika.
Pete: ”Hirvituhojen osalta epäsuosittu mielipide. Niitä ei joka paikassa ole eikä tule. Itselläni on pieniä palstoja useamman maakunnan alueella. Hirvituhoja ei käytännössä ole ollut, ei ainakaan sellaisia että männyn ja edes koivun kasvatus olisi mahdoton tai edes vaikeaa. Varsinkin männyllä uudistamista pitäisi voimakkaasti lisätä, mutta ainakin yhtenä esteenä on liioiteltu hirvituhojen kauhistelu. Sorry vaan.”
Hirvikanta on virallisten lukujen perusteella hyvin tasainen valtaosassa puuntuotantoaluetta. Poikkeuksena Lappi ja rannikko. Silti tuhoriski vaihtelee suuresti. Esim. omilla alueillani kannaksi ilmoitetaan hiukan päälle 3, mutta suojaamattomat taimikot syödään välittömästi. On hyvin vaikea sanoa, miksi sinun taimikot saa olla rauhassa, mutta itse joudun käyttämään suuret määrät Tricoa taimikoideni suojaamiseen. Jos riskin alentamisen keinot on tiedossa, ne pitäisi julkistaa. Kuten hiljattain luimme, metsästäjien julkaisemat ohjeet lytättiin asiantuntijoiden toimesta. Oli pukki kaalimaan vartijana.
Hirvituhoriskin pito keinovalikoimassa ei ole liioittelua. Jos jossain riski on pieni, niin suuressa osassa alueita riski on liian suuri, eikä silloin ole haitaksi, vaikka pienemmän riskin alueillakin hirvituhoriski pidetään alhaalla. Tavoitteenahan on säilyttää Suomessa metsät talouskäytössä, eikä maksimoida hirvikantaa.
”Samaa mieltä olen siitä, että hirvikantaa pitäisi pystyä laskemaan, mutta ei tämä niinkään voi mennä että männyllä ja koivulla uudistamista voi lisätä vasta sitten kun maakunnassa ei ole muutamaan vuoteen ollut yhtään tuhoa.”
Ei, mutta tuohon on pitkä matka VMI-tilastojen perusteella. AJ:n ehdotus tuhoilmoitusten nollaamisesta ei ole hyvä. Järjestelmä on jo rakennettu niin, että ilmoitusten määrä on minimissään. Tuosta ei ole pitkä matka nollaan. Tulee mieleen erään suuren kansainvälisen firman työturvallisuuskulttuuri, jossa yhtään tapaturmaa ei ole ilmoitettu vuosikausiin.
”Yksi ison lupa on käyttämättä ja se tullaan omassa porukassa vielä käyttämään ja hyllylupakin pyydetään sitten. Tavoitteena on kaataa tuplavasat ja vielä se lehmäkin jos lupa vaan saadaan. Eli ei tässä ainakaan omalta osalta pyritä hirvikantaa kasvattamaan vaan päinvastoin leikkaamaan.”
Lupien käyttö ei tarkoita kannan leikkaamista, vaan asetettujen tavoitteiden saavuttamista. Vaikuttaa siltä, että tällä hetkellä monin paikoin tavoitteena on kasvattaa kantaa.
Eiköhän lahottajat hoida homman ilman haulikkoakin, näinhän luonto asian hoiti ennen haulikon keksimistä. Tuskin hömpät ilahtuu haulipitoisista pökkelöistä.
Itse olen joskus lahopökkelöjen tuohia avannut puukolla. Ja muistakaa, että pökkelöitä voi jättää itsekin. Ei ainoastaan motohakkuissa. Tarviiko polttopuurunkoja kaataa tyvestä vai voisiko jättää reilun metrin kannon. Ellei kelpaa pesäpuuksi (kaikista niitä ei tietenkään tule), muuta koputeltavaa niistä silti löytyy.
AJ: ”Ymmärrän tuon lausuman YLE:n jutussa Gla niin, että väestön kasvu ei ole suurin ongelma, vaan resurssien riittävyys kun nykyinen (ja tuleva vielä vähän suurempi) väestö haluaa nostaa elintasoaan.”
Maapallon kantokyky on ylitetty jo monta miljardia ihmistä sitten. Varastoissa on sen verran tavaraa ja luonto puskuroi kulutusta aika hyvin, joten katastrofi ei tule sormia napsauttamalla, vaan rakentuu vähitelle.
Kyse ei ole siitä, voidaanko elintasoa nostaa vaan siitä, miten kulutuksen taso saadaan puolitettua. Jos tätä alettaisiin toteuttaa, monenlaiset uhkakuvat alkaisi toteutua. Keskustelu siitä, miten resurssit tasataan olisi aika etäinen aihe. Sotia käytäisiin siitä, kuka saa säilyttää nykyisen kulutustason ja keneltä vietäisiin oikeus kulutukseen kokonaan.
Yhden kuvion raivaus jatkuu, toivottavasti valmistuu talven aikana. Jäi viime talvena kesken. Toisaalla rajalinjalle kasvaneiden runkojen hakkuu, sovin naapurin kanssa tekeväni ne polttopuiksi. Ei tarvi miettiä kumman puita ovat. Keväällä taimikon heinäystä/varhaisperkuuta, sen jälkeen muutaman taimikon tricokäsittely kesäkuussa ja uusintana syksyllä. Kesällä viime vuonna kylvetyn koivikon kasvuun lähdön seuranta ja toimenpiteet tarpeen mukaan. Toivottavasti ei mitään.
Puukaupoissa välivuosi, ellei myrskyt tai kuusiporat muuta suunnitelmia. Myytävien palstojen seuranta jatkuu ja sopivan osuessa kohdalle tarjouksen teko.
Loppuvuodesta jos kelit jäähtyy ajoissa, alkaa parin mäntytaimikon harvennus, kun alkavat päästä hirviltä turvaan. Ellei hirvet tänä talvena muuta suunnitelmia.
