Käyttäjän aegolius kirjoittamat vastaukset
-
Jovain:”ohjattiin teollisuuden logistiselle uralle ja elinkeinorakenteena klusterin haltuun.”
Tätä toistelua ”klusterin haltuun” en ymmärrä. Ihan itse metsäni omistan ja puukaupat päätän. Enskat teen itse ja kakkostakin harkitsen. Klusteri saattaa olla olemassa, mutta mitään muuta se ei hallitse kuin ehkä markkinan hintatasoa.
Jos Jovain on jo monen asian suhteen luovuttanut, ei sitä epätoivoa ehkä kannata muille yrittää siirtää.
Sahatavaran hinta jenkeissä jo kalenterivuoden alhaisimmissa lukemissa. Vienti siihen suuntaan ei siis ainakaan ole lisääntymään päin. Saapa nähdä mitä tuo syksy ja seuraava kevät tullessaan.
Puukauppaan liittyen en ymmärrä kysymystä. Kysyn takaisin. Onko jokin syy miksi et jollekin puuta käyttävälle leimikkoa tarjoaisi? Vasta kun on viisi ostotarjousta pöydällä, voit miettiä kenelle myyt, jos myyt.
Muiden toimenpiteiden osalta jokainen joutuu arvailemaan, koska runkoluku, ppa ja m3/ha kaikki puuttuvat.
Lukemani perusteella välttäisin 70+ vuotiaiden kuusikoiden harvennusta. En saman ikäistä männikköä jättäisi harventamatta, jos nykyinen tukkiprosentti on koon vuoksi alhainen ja latvuksen suhteen jäljelle jäävillä on toivoa.
risuparta pitää itseään tärkeänä tulipalosta varoittajana. Hän ei vain tiedä mikä palaa ja missä palaa eikä osaa kysyjälle tilanteesta kertoa mitään. Hädissään kuitenkin on.
Mitään keskustelua risuparran kanssa ei saa aikaan. Vähän väliä kuitenkin tulee näitä tulipalohätähuutoja. Risuparralle tiedoksi, että hätäkeskuskin neuvoo kertomaan ja selittämään tilanne. Mikä siis on hätänä? Tiedän toki, että hätä on suuri ja apulantaräkäpetäjäporukka uhkaa. Täytyy pystyä parempaan, jos haluaa jotain todellista asiaa tuoda esille.
@Metsäkupsa
Ei nuo korko- ja kannattavuuslaskennat kosketa pankkitilitallettajia. Niiden avulla lasketaan puuntuottamisen kannattavuutta verrattuna muihin sijoituksiin. Pankkitili ei ole sellainen.
Edit. Jatkan sen verran, että bonukset maksetaan aina jostain. Jos firma ”maksaa” bonuksia, on se todennäköisesti maksanut ”alihintaa” aiemmin. Raha ei tule firmallekaan tyhjästä. Olethan kuitenkin kilpailuttanut leimikon?
>Jos reaalituotto on 5%, niin metsien myynti veroseuraamuksineen ei kuulosta hyvältä
Nyt on Ranta hukassa. Reaalituotto ei ole 5% kuin korkeintaan hetkellisesti. Se ei metsätaloudessa voi olla tuo koko kierto ajalle laskettuna. Laskuvirhe löytyy, jos kaivellaan tarkemmin.
Jos veroseuraamuksia tulee liikaa, olet omistanut kyseisen kiinteistön liian vähän aikaa. Paras tapa päästä (ilmeisesti) tavoittelemaasi viiteen prosenttiin on myydä kiinteistö. Puuta kasvattamalla ja myymällä se ei onnistu.
Edit. Toki asia on lähtöarvoista kiinni, mutta oletan R.Rannan painivan uudistamiskysymyksen äärellä.
>keinotekoinen metsänuudistaminen ei näillä hinnoilla ole kannattavaa, jos korko on korkea
Tavoitteletko 5 % tai enemmän? Mikä on tarjoamasi vaihtoehto?
@nuori isäntä Kyllä vaan, samaa mieltä. Ymmärtäisin, että tuo haarukan alkupää 10-20 vuotta tarkoittaa lähes kaikkea Etelä- ja Keski-Suomessa. Haarukan toinen pää sitten pohjoisempia alueita.
@risuparta Arvasin kyllä ettet pysty parempaan. Miten se vaan onkin, että heikoimmat argumentit löytyvät risuparta usein kaltaisiltasi? Viestien vaihto on vain hölmöjä yksittäisiä heittoja.>koron muuttaminen puolesta prosentista viiteen räjäyttää pankin
Ymmärrän hyvin, että korkokannalla on iso merkitys. Olen laskenut näitä melko paljon Motti-ohjelman ja useiden kymmenien eri tila-arvioiden avulla. Oma loppupäätelmä on se, että kuivahkolla kankaalla ei pääse 3 % parempaan korkokantaan (pelkästään puuta tuottamalla) oikein mitenkään missään. Tuoreella kankaalla 4 % onnistuu nipin napin, mutta ei enää välisuomessa MT miinuksella.
Kysymys siis kuuluukin, että miten ja missä tuo 5 % korkokanta on käytännössä mahdollinen? Oletan, että mo ei osallistu töihin ilmaiseksi näissä laskelmissa, vaan hän saa palkkansa, jos töitä tekee. Oletan myös, että tässä tarkastellaan koko kierto aikaa. Ehkä OMT kuusikko aivan Etelä-Suomessa? Myymällä kiinteistö uudelle omistajalle, joka laskee saavansa metsävähennyksen ja tarjoaa sen mukaisesti?
Kovin suuri merkitys onnistumiseen on myös tukin hinnalla puita myydessä. Tänä vuonna kaupat tehneet ovat päässeet huomattavasti parempiin tuottoihin kuin vuosi sitten metsänsä uudistaneet. Molemmista on omaakin tietoa. Jos voisikin laskea päätehakkuutulot aina 70+ euron tukkihinnan mukaan, niin sittenhän tilanne paranee. Tällaisia hintoja en ole laskelmissa käyttänyt.
Edit. Jos siis R.Rannan rivien välissä luki jotain sellaista, että 5 % olisi mahdollinen jk:n avulla jotenkin, niin… Hommahan riippuu täysin laskelman alkutilanteesta. Jos lähtötilanne arvioidaan markkina-arvoon, niin hyvin vahvasti epäilen, että jää haaveeksi korkeat korkokannat.
Edit2. Ja näitä ei kannata sekoittaa jk:a harrastaviin rahastoihin ja niiden tuottoprosentteihin. Ne perustuvat paljolti pieneen ”tasearvokikkailuun”.
>Kertokaa se ilmojen säätäjälle: Suomen kasvihuonekaasutase on jo positiivinen
Ajatteletko risuparta oikeasti niin, että avohakkuiden lopettaminen Suomessa lopettaa Suomen helleaallot ja kirjanpainajatuhot? Yritä nyt vähän lisätä kommenttien rationaalisuutta.