Keskustelut Metsänomistus Yhteismetsä perillisille

  • Tämä aihe sisältää 121 vastausta, 24 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 6 vuotta sitten MJO toimesta.
Esillä 10 vastausta, 41 - 50 (kaikkiaan 121)
  • Yhteismetsä perillisille

    Moro,

    metsätilani koko on tällä hetkellä hieman reilu 300ha ja sijaitsee hämeessä. Perillisiä olisi kaksi, joista ainakin toista kiinostaa kovasti metsänhoito. Tälle olen jo osan metsästä maatilan SPV:n yheydessä myynytkin. Miten palstalaiset näette, olisiko järkeväää väsätä yheismetsä, jotta molemmat perilliset voisivat tulevaisuudessa nauttia metsien sadosta? Vai annetaanko vaan kaikki toiselle, ja saavat sitten perinnönjaossa sopia käteiskorvauksesta?

  • Pete

    Omat lapset vielä niin nuoria että kiinnostuksesta metsätaloutta kohtaan ei mitään tietoa. Jos kuolen (?) niin testamentissani toistaiseksi metsäomaisuuden osalta 1-3 kiinteistöä per lapsi.  Yksi kiinteistö yhdelle omistajalle. Avio-oikeus tietysti poissuljettu tulevilta puolisoilta. Saatesanoina että metsätilat myydään, perintöverot maksetaan ja loput indeksirahastoon kunnes täysi-ikäisiä. Metsätalouden harjoittaminen ei opiskelijan talouteen oikein sovi.

    Timppa

    Tilanne on sellainen, että n 90 vuotta sitten appivainaa osti suuren metsätilan kahden muun kanssa.  Sitten toinen näistä joutui konkurssiin ja hänen osuutensa päätyi erinäisten vaiheiden jälkeen kahdelle jälkeen jääneelle, jotka omistivat tilaa 50/50-suhteessa.  Appi-vainaa vastasi käytännön asioiden hoidosta.

    Sitten tämän toinen kumppani kuoli ja hänen osuus hajosi ex-vaimolle, leskelle ja rintaperillisille.  Siinä vaiheessa yhteisomistus oli pikkusen vaikeaa, koska toinen omistajaporukka oli riidoissa keskenään eikä mitään päätöksiä saanut syntymään.   Appivainaa pisti tilajaon vireille.  Jako toteutui tosin vasta hänenkin kuoltuaan.  Tuota yhteisomistuskautta kesti 40 vuotta.

    Puolisko jäi sitten appivanhempien perikunnalle, joka omisti niitä n. 40 vuotta ja muutti metsät yhteismetsäksi reilu 10 vuotta sitten.    (Perikunnalle jäi tilakeskus) Käytännön metsäasioista vastasi lankomies  n. 30 vuotta, minkä jälkeen minä olen vastannut n. 20 vuotta.  Mikä tarkoittaa mm hakkuu- ja kauppasuunnitelmien sekä hoitosuunnitelmien tekoa.  Perikuntavaiheessa varsinaisen päätöksen teimme yleensä lankomies ja minä.  Yhteismetsässä hoitokuntahan niistä lopullisesti päättää.   Useimmiten menee esityksen mukaan, mutta joskus  joku keksii paremman idean.

    En ole ole mikään patriarkka.  Sellaiseksi voi kyllä kutsua reilun 90 vuoden ikäistä lankomiestä.  Meikäläisen asema perustuu hyvään metsien tuntemukseen ja innostukseen asiasta.   Kaameaa olisi sellainen yhteisomistus, jossa joku alkaisi jyrätä toisia omien mielihalujensa mukaan.  Meillä on rakennettu yhteishenkeä määrätietoisesti.  Puuhastellaan ja retkeillään metsissä.  ”Työmaatukikohdassa” järjestetään juhannusjuhlia.  Nyt vietettiin ensimmäistä kertaa siellä jouluakin.  Läsnä olivat kaikki osakkaat ja runsaasti jälkipolvea.

     

    Pete

    Timpan kuvailemasssa tilanteessa yhteismetsä on varmaan ollut ihan järkevä vaihtoehto. Sellaisiin selkeämpiin tapauksiin, joissa yksi henkilö on pääosin ostamalla koonnut metsäomaisuuden, se ei minun mielestä em. syistä sovi. Miten Timppa näkee tulevaisuuden? Onko tarkoitus että joku tulevista polvista pystyy muuttamaan osuutensa järkevään hintaan rahaksi? Miten tällaiseen aikeeseen/vaatimukseen nyt suhtauduttaisiin? Oletteko pohtineet liittymistä isompaan alueelliseen yhteismetsään tapana tehdä osuuksista kauppakelpoisia? Onko pitkän päälle kestävää että perikunnan rakennuksia ylläpidetään yhteismetsän tuloilla?

    Jätkä

    Jos osa perillisistä on täysin eri linjoilla kun toinen osa, niin paras keino on muuttaa rahaksi koko paska ja jakaa sulle, sulle, sulle ja sulle selvinä summina.

    Eräs entinen koulutettava juoksutti minua metsissään sillä silmällä, että sanon mielipiteeni aina sellaissa askarruttavissa kohdissa. Hän omisti ne yksin, vaikka vaimokin oli.

    Lapsia oli kaksiPoika, joka oli täysin Helluntaiseurakunnan vietävissäeukkonsa kanssa. Isä oli siitä huolissaan, että poika koittaa metsäomaisuuden turvin vivuta itsensä taivaanportista sisään. Tytärkin oli huolissaan – Mutta hän oli vain sen verran, että saa varmasti tasan puolet kaikesta. Metsätiloja oli tosipaljon ( ukko oli entinen Osuuspankinjohtaja), eli hänellä oli ollut juurikin parhaat mahdollisuuet keplotella metsät itselleen. Ja metsää enemmän kuin Jeessillä, taisi olla lähempänä 2000 ha – taikka ylikin.

    Kerroin hänelle kaksi vaihtoehtoa, miten minä tekisin: -Kaikki neloskehitysluokat sileäksi, ainakin kolmoset harvennuksiin, pohjat myyntiin ja rahat tilille. -Taikka kaikki hehtaarit myyntiin palsta kerrallaan. ja rahat tilille .

    Sitten vaan ennakkoperintöinä ja lahjoina – miten viisaammaksi kokee.

    Kaippa se kuitenkin Sressasi liikaa, kun muutaman vuoden päästä hän kuoli pois.

    jees h-valta

    Pitää taasen huomauttaa jätkälle etten ole isoilla hehtaareilla kehuskellutkaan. Vaan lähinnä isoilla puunmyyntimäärillä jotka eivät näytä olevan hehtaarisidonnaista laatua. Ainakaan joidenkin kadehtimisista päätellen.

    Tolopainen Tolopainen

    Joillekin  yhteismetsät ovat omaisuuden piilotusta varten. Luultavasti Suomen suurimmat yksityiset metsäomistukset löytyvät yhteismetsän omistajista. Voi sitä pimeyttä mitä noihin omistuksiin kätkeytyy. Koko ajatus yhteismetsästä on pilattu, en missään tapauksessa liittäisi metsääni sellaiseen.

    Timppa

    Epäilemättä ei ole pitkän päälle  kestävää, että vähäisessä käytössä olevia rakennuksia pidetään yhteisvoimin yllä.  Tällä kertaa on kuitenkin tehty niin, että vanhempi polvi, joka käyttää rakennuksia vapaa-ajan asuntoina on vastannut niiden merkittävimmistä perusparannuksista.  Perikunnalle jätettiin sen verran maata, että normaali ylläpito onnistuu.

    Fakta on, ettei kukaan tiedä, mitä jilakeskukselle jatkossa tehdään.  Se jää tulevien polvien päänsäryksi.  Ollaan vain huolehdittu, ettei tule akuutteja ongelmia.  Kaikkien rakennusten katot ovat äskettäin uusitut ja muutenkin huollot tehty ajallaan.

    Miten sitten yhteismetsäosuuksien kanssa jatkossa käy ei ole mitään varmaa näkymää.  Varmaankin tulee perinnönjakoja, joissa yhteismetsäosuudet ovat ovat yksi pelimerkki muun omaisuuden joukossa.

    MJO

    Jos Timmppa olisit hankkinut jostain 5000ha yhteismetsästä itsellesi 60% osuuden viimeisen 50v aikana. Etkö yrittäisi käyttää osuuttasi vastaavaa äänimäärää. Esim. Ottaisit kymmenestä hirven kaatoluvasta itsellesi 6kpl, kun olet vaikuttanut ensin jakoperusteisiin että luvat jaetaan omistusten suhteessa ym.

    Yleensä suurissa yhteismetsissä hirviluvat myydään tarjouskilpailulla, kuten puukaupatkin. Ei niitä jaeta, kuten ei hakattavia puitakaan jaeta osakkaiden kesken. Yhteismetsä jakaa rahaa osuuksien suhteessa. Jako-osuus ei ole sama kuin äänioikeus. Yhteismetsissä on osakkaita, joilla voi olla esim. 0,1% osuus yhteismetsästä. Heille kuuluu myös osuus hirviluvista, kuten suurelle osakkaalle.

    Tolopainen Tolopainen

    Sitten MJO kun pääset amiksesta huomaat että jotkut ajavat omia etujaan ja että rahalla hankitaan valtaa myös yhteismetsään.

    Timppa

    ”Sitten MJO kun pääset amiksesta huomaat että jotkut ajavat omia etujaan ja että rahalla hankitaan valtaa myös yhteismetsään.”

    Ei aivan ymmärrä, miten siitä vallasta yhteismetsässä voisi hyötyä muuten kuin omistusoikeuksien suhteessa.  Ylimääräistä etua ei saa.  Jos sitä aletaan jakaa, niin siitä joutuu hoitokunta vastuuseen.

    Suurella omistajalla on suuri intressi, mikä epäilemättä johtaa siihen, että yhteismetsän asioita hoidetaan hyvin.

Esillä 10 vastausta, 41 - 50 (kaikkiaan 121)