Keskustelut Metsänhoito Voiko tukin määrän kasvu ylittää puuston vuotuisen kasvun?

Esillä 10 vastausta, 31 - 40 (kaikkiaan 55)
  • Voiko tukin määrän kasvu ylittää puuston vuotuisen kasvun?

    Viime vuosina kiinnostus metsänkasvatuksen antamaan tuottoon herännyt siinä määrin, että olen yrittänyt uteliaisuuttani arvioida yksittäisten kuvioiden ja tilojenkin antamaa sijoitetunpääoman antamaa tuottoa.
    Siinä yhteydessä olen olen ajatuksissani törmännyt kysymykseen, voiko tietyssä vaiheessa kiertoaikaa tukkia syntyä kuviolla enemmän kuin varsinaista kuutiokasvua?
    Kun ajattelee, että karkeasti ensimmäiset 100-150 m3 on pelkästään kuitupuuta, sen jälkeen hoidetussa tasarakenteisessa metsässä (varsinkin teillä, jotka omistatte eteläisessä Suomessa hyvillä maapohjilla olevia puustoja) kuidun osuus ei enää ainakaan merkittävästi lisäänny. Onko kiivaimman kasvun vaiheessa esim. 10vuoden jakso, jolloin uutta puuta syntyy hehtaarilla esim 7 m3 vuodessa, mutta kuitupuuta siirtyy tukkipuuksi esim 10m3/ha/v.
    Mikäli näin käy onko tällä merkitystä sen suhteen millaisia metsiä olisi kannattava hankkia, mitä toimenpiteitä ja milloin tulisi tehdä sekä miten tämmöinen metsä vertautuu vaihtoehtoiseen sijoitusmuotoon. Hurjia vuosituttoja ainakin teoriassa syntyisi. Vaiko onko koko ilmiötä olemassakaan?
    Tämmöisiä itse joskus mietiskellyt. Täällä kun on monella kokemusta ja näkemystä, niin löytyisiköhän pohdintoja asian tiimoilta. Kiitos jo ennalta.

  • jees h-valta

    Enpä nyt muutamaa aaria viitsi ottaa kovin suurena murheenlajina kun vuosittain kuitenkin hehtaareissa kauppaa teen. Uudistuksia ja harvennuksia. En pidä mainitsemisen arvoisena. Käytännön reaalimaailmassa kaikki on aina suoritettu sovitun kaltaisesti. Piste.

    jees h-valta

    Suorittavalla ei voi mielikuvituksen puutetta kyllä syyttää kun näitä tarujaan kertoilee. Varsinainen e-puuleimikko jäi sen muutaman aarin kesken joo. Se ettei sitä tehty on minulle kyllä kerrottu selvästi syyksi aikataulun tiukkuus. Missään vaiheessa tällaista suorittavan maalailemaa ei ole ilmennyt. Motomies teki hommaansa aivan asiallisesti paitsi että aamut alkoivat kolmisen tuntia liian myöhään. Siitä kun edes puolet olisi joka aamu ”puinut” olisi leimikko tullut tehtyä. Tiepohjan jouduin kyllä ”raivaamaan” tukkipuustosta ja aluskasvoksen raivaamisesta jopa erikseen vielä kaivuriyrittäjä kiitteli. Ei olisi kuulemma tarvinnut. Kehotti ottamaan työpalkat pois loppusuorituksessa. Ja niin aion tehdäkkin. Keväinen päätehakkuu tehtiin ja harvennus kuulemma tehdään heti kun päätehakkuut saadaan siihen malliin että loman jälkeinen sahojen puuhuolto tulee kuntoon. Olin siitä nimittäin jo yhteyksissä puut ostaneeseen. Harvennukset alkavat pikapuoliin. Raivaan tietenkin aina kun kauppaa tehdessä niin sovitaan. Näin olen ennenkin tehnyt. Muuten en. On paljon järkevämpää raivata varhaisperkauksia sekin aika kuin tehdä turhaa ennakkoraivuuta.
    Noista yrittäjien määristä en edes osaa sanoa eikä se edes minua kiinnosta. Tavoite on että Joulukuun uuteen kaupantekojakson alkuun mennessä olisi vanha pois alta. Eikä niitä silloin pitäisikään olla kesken koska maanmuokkauskin pitäisi vielä saada ja latvukset sitä ennen alta pois. Tie- ja e-puuasiat ovat jo ok.

    jees h-valta

    Vielä tuohon esimerkilliseen metsän hoitoon. (Tuokin aivan kammottava sana tuo ”hoito”)
    Omallakin päivätyöalalla on maailma aika paljon muuttunut eikä nyt ketään rohkene edes mainita öljylämmitystä. Se on kaupallinen itsari.
    Metsäalalla vain vannotaan jotain sotien jälkeisen ”mantran” nimiin vaikka ala on aivan selvästi rajussa murroksessa. Onko tuo vain sen syytä että metsät ja metsissä työstävät ovat kaikki lähes juuri eläkeikää lähestyviä tai jo eläkkeellä olevia. Kuinkahan sitkeä onkaan muutos kun paine alkaa kasvaa?
    Tulevaisuushan on bion kuten olen maininnut ja sen rinnalla alkaa kuolemaan esim. kotimaan sahateollisuus aika pieneen. Vientisahat jotka ovat modernisoituja vielä jäävät. Kun tulee aika puida kuitua päätoimeksi eipä taida paljon tukkimetsä arvoaan lihotella. Joka kehitys näkyy jo nyt. Olemme kohta puukaupassa jossa arvo punnitaan eikä kuutioida. Pientä lajikohtaista tulee jalostusarvon mukaan. Hintahaitari tulee tukin ja kuidun osalta pikkuhiljaa tasoittumaan. Sitähän ei kai ollut liian vaikea enteillä jo lakimuutoksen tarpeestakin. Tulemme olemaan alkutuottajia massan valmistukseen. Siitä saamme palkintomme. Aika näyttää mitä sitten raivaillaan. Jos oikein mitään.

    Pete

    Jeesmies on siinä oikeassa, että alkutuottajia tässä ollaan. Muu sepustus antaa kuitenkin sen vaikutelman, että perjantaipulloksi tuli valittua väärää merkkiä. Jotkut tulevat hilpeiksi, toiset haluavat haastaa riita ja kolmannet masentuvat.

    Vaikka tulevaisuus olisi bion, niin korjuukustannuksilla on silloinkin merkitystä ja korjuukustannusten merkitys varmasti vain korostuu. Eli kannattaa harventaa taimikot sellaiseen tiheyteen, että korjuu on aikanaan edullista, varsinkin kun se ei oikealla ajoituksella maksa juurikaan enempää kuin Jeesin versio. Samalla säilyy optio tukin kasvattamiseenkin vaikka ”kaikki merkit viittaavat siihen, että sahaaminen Suomesta loppuu”…

    suorittava porras

    Joopa joo ..tunnetusti vedotaa kiireisiin tapauksissa , joissa kohdevalinta on epäonnistunut . Kun leimikkotekijät on kohdallaan , ei työmaata jätetä kesken.
    Kummasti vain Harjavallassakin herättiin siihen todellisuuteen , että taimikko alkaa mennä piloille vesakon alla , jos energiapuuhakkuuta siirretään tuonnemmas.
    Minä olen aina ollut sitä mieltä , että taimikko on silloin jo pilalla , kun energiapuuaineksen keräily taimikosta on kannattavaa . Onneksi Jesse pisti tuulemaan ja hakkaili kesken jääneen kuvion osan omatoimisesti . Se olikin hyvää verryttelyä ajatellen sitä kahdeksaa hehtaaria , joka on vielä edessä . : )

    …muuten tuo BIO terminä pitää sisällään myös sen tukkipuolen…

    Sorry vaan taas , että menee off topik …

    jees h-valta

    En väittänyt että loppuu Pete vaan vientisahat tulevat pärjäämään. Kotimaan markkinat ei elätä ketään eikä mitään.
    Ruotsin sahurit tulevat nämä vähät hoitelemaan tai sitten ylijäämäerät viennistä.
    Kuten sanoin aika on aika lujaa metsissä ja metsäteollisuudessa muuttumassa ja olisi Pete aika sinunkin jo herätä. Vanhan ”mantran” jauhaminen on tuttua ja turvallista mutta kait sinäkin nyt elämän merkit ympärilläsi näet?
    Ja koneellinen elämä metsissä kehittyy aina kysyntää vastaavaksi ja tarpeiseksi, ei toisinpäin. Aivan kuten muussakin yrityselämässä.

    jees h-valta

    Ja suorittavalle neuvoksi että jos hirttää kiinni ota hiukan voitelua. Se voi auttaa tuohon krooniseen jankutukseen.

    Puun takaa

    Jesseltä on jäänyt huomaamatta koko Eurooppaa koskeva rakentamisen muutos.
    EU-direktiivin takia n. 5% kaikista uusista rakennuksista rakennetaan puusta, ollaan me täällä mitä mieltä hyvänsä.
    Käytännössä se tarkoittaa historiallisen suurta muutosta koko Euroopassa.
    Täällä kotimaassa ollaan nyt lamassa, mutta siitä huolimatta puurakentaminen lisääntyy myös julkisissa rakennuksissa, koska joka toinen betonikoulu ja -päiväkoti on nyt homeessa.
    Sovitaanko Jesse niin, että voit ihan rauhassa kasvatella niitä biopuitasi, mutta anna vastaavasti meidän muiden kasvatella myös tukkeja.
    Meinaan muuten laittaa muutaman vuoden päästä 30-vuotiaan tukkikoivikon nurin.
    Onko sekin sinusta Jesse liian pitkä aika kasvattaa puuta?

    jees h-valta

    Kotimaan rakentamisen mahdikset me kaikki tiedämme ja joku viisprossainen ei tee siitä sen auvoisempaa.
    Kannattaahan ne tukit vetää nurin kun on niiden aika. Vielä niistä saa pikkuisen paremman liksankin. Tosin vain ajatuksella ettei ala siinäkään laskennassa rehelliseksi edes itselleen. Kasvatusikä kun myös tuntuu olevan tabu. Aika outoja nämä konservatiivien vedot.
    Sohaisinko liian arkaan paikkaan?

    Puun takaa

    Et Jesse vastannut kysymykseeni.
    Sinulle taitaa olla tabu se, että tukkipuuta saa kasvatettua huomattavasti nopeammin kuin olet meille esittänyt.
    Siitä ei ole vielä kauankaan, kun hoit tukkipuille 100 vuoden kasvatusaikaa, vaikka 30 vuotta koivulle ja 50 vuotta kuuselle on todellisuutta tänä päivänä.

Esillä 10 vastausta, 31 - 40 (kaikkiaan 55)