Keskustelut Metsänhoito Vahinkojen korvaamisesta niiden torjuntaan

  • Tämä aihe sisältää 347 vastausta, 32 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 5 vuotta sitten Remie toimesta.
Esillä 10 vastausta, 161 - 170 (kaikkiaan 347)
  • Vahinkojen korvaamisesta niiden torjuntaan

    Rohkenen avata vielä yhden viestiketjun tästä aiheesta tällaisella ehdotuksella:

    • Lopetetaan hirvivahinkokorvaukset  kokonaan, systeemi ei toimi, eikä tule koskaan toimimaan.
    • Rahoista vain pieni osa päätyy vahingonkärsijälle, pienet korvaukset vain ärsyttävät korvauksenhakijaa.
    • On järjetöntä korvata nimellisellä pienellä summalla jo sattunutta suurta vahinkoa.
    • Käytetään metsästäjiltä kerätyt lupamaksuvarat tuhojen ennaltaehkäisyyn.
    • Riistahallintolain 14 § edellyttää sekin riistaeläinten aiheuttamien vahinkojen ennaltaehkäisemistä.

    Karkea esimerkki miten se voisi toimia: Trico karkote on todettu toimivaksi. Jos Yksityinen metsänomistaja ostaa sitä suoraan, hinta on luokkaa 11€-12€/ litra (alv 0), ei onnistu.
    Jos riistaorganisaatio ostaisi ison erän tukkuhinnalla suoraan valmistajalta voisi hinta olla luokkaa 5€ /litra. (ainakin Virosta saa 8€ /litra).
    Käytetään vuosittain metsästäjiltä kerättävistä lupamaksuista,  jotka on tarkoitettu vahinkojen korvaamiseen, esim.  5 milj.€ . Sillä voitaisiin ostaa suoraan Tricoa, saisi 1 000 000 litraa, jolla suojattaisiin vuosittain 100 000 ha taimikoita.

    Metsästysseurat voisivat toimia ”vähittäiskauppiaina” ja jakaa Tricot tarvitseville ilmaiseksi. Fiksut imagostaan huolehtivat seurat voisivat myöskin ruiskuttaa talkoilla karkotteen niiden taimikoihin, jotka eivät pysty tai halua tehdä sitä itse.

    On kaksi vaihtoehtoa: Joko pidetään hirvikanta niin alhaisena, ettei kohtuuttomia vahinkoja synny tai metsästyksen harrastajat ehkäisevät vahinkojen syyntymisen muulla tavoin. Pankaa toimeksi!

  • A.Jalkanen

    Katotaan me vaan 50 vuoden päähän, eli siihen kun meidän tekemistä metsänviljelyistä pitäisi saada tili. En muistaakseni ole kehottanut männyn tehokasvatukseen lannoittamalla tai tuomaan sitä reheville paikoille. Ongelmana – jota AR hyvä et suostu myöntämään – on se, että nyt emme voi vaihtaa puulajia juurikääpäkohteessa koivuksi, ja toisaalta emme voi viljellä mäntyä hirvituhojen pelossa. Mitä muuta meillä on laittaa kuivalle kankaalle ja sitä karummille kasvupaikoille?

    Tarkennus: se 50 milj./v oli pelkästään menetetyt uudistamiskustannukset vuodessa, Juho Matalan ym. esitelmästä (ladattavissa SMS metsänhoitoklubin nettisivulta). Se luku ei sisältänyt kasvu- ja laatutappioita – kuten useimmat ovat oikein lukeneetkin.

    suorittava porras

    Mistähän johtuu , että kohtalaisen isot toimijat , kuten Finsilva ja UPM istuttavat tai kylvävät vain mäntyä noille karuille maapohjille? Vahingoista en ole nähnyt enkä kuullut kummankaan toimijan valittavan enkä itsekään ole niitä havainnut,vaikka käsittelen vuosittain kolminumeroisen määrän hehtaareita ko tahojen nuorissa metsissä .

    Timppa

    Siis puolet Suomen vuotuisista istutuskuluista joutuu hirvien suihin!!!  Niinhän Anneli kerroit jonkun tutkineen.  Valhe, emävalhe, tilasto.

    Tuosta edellä olleesta kuvasta.  Emme siis tunne tuon kovia kokeneen taimikon syntyä, joten se ei välttämättä ole mitenkään edustava.   Omien havaintojen perusteella tuollaista jälkeä saattaa syntyä metsäpalon jälkeen kun typpi on häipynyt taivaalle.  Saattaisiko pintakasvustokin viitata tällaiseen?  Samoin on käynyt suojuspuuasennossa syntyneille taimille.  Melkein kaikki on syöty.  Kun alue on hakattu aukoksi, niin vielä hengissä olevat elpyvät ja taimien syöminen loppuu.  Myös ylitiheänä kasvatus  heikentää taimia ja saattaa altistaa ne tuholle.

    Kuten tuolla edellä kirjoitettiin, niin hirvistä on hyötyäkin vesakoiden kurissa pitäjinä.  Tästä ole joskus aiemminkin kirjoittanut.  Meillä hirvet ovat syöneet myös vatukoita,  mistä tietysti on suurta etua kuusentaimille.  Viime kesänä perkasin 9 vuotta aiemmin OMT-pohjalle istutetun kuusitaimikon, jonka kasvatuksesta olivat siihen saakka hirvet huolehtineet.  Piti kaataa pääasiassa vain muutama leppä ja luontaisesti syntyneitä kuusia.

    Planter

    ”Vahingoista en ole nähnyt enkä kuullut kummankaan toimijan valittavan”

    Olisiko syy kuitenkin lähempänä kuin arvaatkaan….. ihan omissa silmissä ja korvissa?

    UPM:n metsäpäällikkö Schild:

    Monet metsänomistajat suosivat hirvituhoriskin takia kuusta, sillä sen taimet eivät houkuttele hirveä yhtä vahvasti kuin männyn- tai koivuntaimikot. Kuusenistutuksesta on tullut valtamenetelmä, mutta täysin turvassa hirvituhoilta eivät kuusikotkaan automaattisesti säily.

    ”Hirvi on kaikkiruokainen. Puista sen lempiravintoa ovat paju, pihlajat, haavat ja katajat. Niiden jälkeen suosikkilistalla ovat koivu ja mänty, ja kuusi on ehkä vasta sijalla kymmenen. Talvella mänty on tärkeä osan hirven perusravintoa”, Schildt sanoo.

    Hirvi ei välttämättä tuhoa taimikkoa lopullisesti. Schildt kertoo nähneensä hirvensyömiä taimikoita, joista ei kymmenen vuoden päästä tuhoja huomaa – ainakaan ulospäin. Tukkipuun aihioihin tulleet viat näkyvät vasta 60—80 vuoden päästä sahatavarassa. Metsänomistajalle tulee menetyksiä, jos joutuu myymään osan järeästä puusta kuitupuuna tukkipuun sijaan. Kuitupuusta saatava hinta on kolmannes tukkipuun hinnasta.

    Metsästys on tehokkain torjuntakeino. Selvästi tehokkain torjuntakeino tuhoja vastaan on hirvikannan kurissapito.

    https://www.metsamaailma.fi/fi/News/Sivut/hirvituhot.aspx

    Timppa

    Koivunistutuksesta.  Kaveri oli viime kesänä mukana  istuttamassa UPM:n metsiin Keski-Suomessa 18000 kesäkoivua.   Näemmä uskaltava, vaikka em jutun mukaan koivuntaimikot houkuttavat hirviä, kuten muutenkin tiedetään.

    Aiemminkin kirjoitin.  Viime syksynä katseltiin UPM:n maalla kunnon mäntytaimikkoa passipaikalla, josta samassa ajossa oli ammuttu kaksi vasaa.  Ehkei ”Suorittava” ole kuitenkaan aivan sokea.

    Kuvan taimikossa näyttää olevan aika runsaasti lehtipuuta.  Sekö syynä hirvien viihtymiseen?  Näyttää muuten olevan ehjiäkin taimia.

     

    suorittava porras

    Samainen Schildt totesi myös ,että….

    ”Selvästi tehokkain torjuntakeino tuhoja vastaan on hirvikannan kurissapito.

    ”Vuosituhannen vaihteessa hirvituhot olivat pahimmillaan. Sen jälkeen hirvikantaa on leikattu merkittävästi”, Jyri Schildt sanoo.
    Ongelma-alueilla voidaan välttää tuhoja myös oikeanlaisella metsänhoidolla. Männyntaimikoita kannattaa kasvattaa alkuvaiheessa tarpeeksi tiheinä, mutta mäntyjä pitemmäksi kasvava lehtipuuvesakko on syytä perata ajoissa pois”

    …eli metsästyksen lisäksi ja ohella on muitakin keinoja , joilla vahinkoja voidaan torjua . Autetaan taimia kilpailussa saamaan etumatkaa perkauksien avulla . Näin taimet ovat vuosia vähemmän alttiina tuhoille.
    Ainakin nämä kannattaa pitää poissa taimikosta Schildtin mukaan: ”Puista sen (hirven)lempiravintoa ovat paju, pihlajat, haavat ja katajat.”
    Eli itse toteaisin  palomiesten termein , että on vähennettävä ”palokuormaa”.

    Metsuri motokuski

    Koivua kasvaa jo nyt sellaisia määriä ettei koivukuitua saa myytyä kuin sopimusasiakkaat. Muilla kuidut seisovat tienvarsilla vuosia. Koivukuitu on lyhyttä kuitua joka painii samassa sarjassa eucasellun kanssa. Nykyiselläkin määrillä saadaan pehmopaperiin tarvittavat koivut hakattua. Vanerikoivulle varmaan menekkiä on paremmin, mutta johonkin se välituotekkin olisi saatava menemään.

    Tässä koivikoiden kasvuinnostuksessa taitaa käydä niin että halutaan kasvattaa mutta kukaan ei saa kaikkia myytyä. Sitten itketään hinnasta kun tarjontaa on enemmän kuin tarvetta. Hinnallahan kaikki saadaan kaupaksi jollekkin. Onneksi mäntysellusta saatava pitkäkuitu saadaan myös kuusesta joten osa pitkästäsellusta voidaan korvata kuusella, kuten aika paljon tehdäänkin huonolaatuisella kuusikuidulla.  Ongelma varmaan on jatkossa nuo juurikääpäkuusikot jos koivua ei voida istuttaa menekin tai hirvien takia. Mutta eihän se tarkoita sitä että hirviä ei saa olla ollenkaan vaan kanta pitää olla järkevällä tasolla.

    MaalaisSeppo

    Hirvikanta pidetään suunnilleen vakiona metsästyksellä. Siispä niiden ruokailu pitäisi ohjata harmittomiin paikkoihin eli kuusien istusaloille. Siellä on alkuvaiheessa turha perata esim. luontaisia mäntyjä pois. Myös pajua yms. voisi jättää hirville.

    Visakallo

    Metsuri motokuski: ”Mutta eihän se tarkoita sitä että hirviä ei saa olla ollenkaan vaan kanta pitää olla järkevällä tasolla”.

    Ensimmäinen järkevä ja rakentava kommentti hirvipuolueen edustajalta pitkiin aikoihin! Muistutetaan vielä, ettei täällä kukaan ole vaatinut kaikkien hirvien tappamista. Eiköhän siitä voida olla samaa mieltä. Nyt olemme päässeet järkevän keskustelun alkuun, joten ottakaa muutkin esimerkkiä Metsuri motokuskista!

     

    Planter

    Ongelma-alueilla voidaan välttää tuhoja myös oikeanlaisella metsänhoidolla. Männyntaimikoita kannattaa kasvattaa alkuvaiheessa tarpeeksi tiheinä, mutta mäntyjä pitemmäksi kasvava lehtipuuvesakko on syytä perata ajoissa pois”

    ”Ainakin nämä kannattaa pitää poissa taimikosta Schildtin mukaan: ”Puista sen (hirven)lempiravintoa ovat paju, pihlajat, haavat ja katajat.”

    Sinne mäntytaimikkoon jää sitten se mänty, joka on hirven menu-listalla seuraavaksi herkullisin.

    ”Siispä niiden ruokailu pitäisi ohjata harmittomiin paikkoihin eli kuusien istusaloille.”

    Kuka ohjaa ja miten hirvet kuusikkoon ja nehän syövät jo kuustakin. Timppa edellä sanoi, ettei ole koskaan nähnyt hirviä kuusikossa, kuka ne siellä pitää? Kuusitaimikossa tehdään varhaisperkaus kemera ohjeiden mukaan. Ei ole ylimääräistä sapuskaa.

    Tiheydestä sen verran, että ruotsalaiset ovat kyllä tutkineet tiheyden vaikutusta 10 000 tainta /ha on optimi, sitä pienemmillä ja suuremmilla tuhot pahenevat.

Esillä 10 vastausta, 161 - 170 (kaikkiaan 347)