Keskustelut Luonto UPM ja SE

  • Tämä aihe sisältää 190 vastausta, 31 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 5 vuotta, sitten Remie toimesta.
Esillä 10 vastausta, 111 - 120 (kaikkiaan 190)
  • UPM ja SE

    UPM sulkee paparikoneen Raumalla. SE sulkee Kiteen sahan, lomautta kaikkien sahojen työntekijät. Lomauttaa myös Inkeroisten paperitehtaan työntekijät, käytännössä on alku koko tehtaan sulkemiselle (vrt. Kiteen sulkemisen perustelut).

    Kaikki nämä ovat upeita päätöksiä yhtiöiltä. Metsien hakkuut vähenevät, liikenteen päästöt vähenevät (puu- ja kemikaalirekat). Kymijoen saastuttaminen vähenee.

    Kiinalaiset alkavat järkiintyä ja unohtavat Euroopan perukoille rakennettavat tehtaat.

    MG tehdashankeet tulevat saamaan melkoisen valitustsuman vastaansa.  Toivottavasti Rauman sahahanke kaatuu järjettömänä. Kemi sellutehdas unohdetaan ja vanha tehdas suljetaan muutaman vuoden kuluttua.

  • Tolopainen

    Keskimäärin, mutta paperiteollisuuden tilanne on paljon huonompi kuin koskaan yhtiön satavuotisen historian aikana. Nyt yhtiön todellinen tilanne ei vain näy koska puolet yhtiön toiminnasta on hyvin kannattavaa ja puolet kituu ja kuihtuu. Mitkä tehtaat on hyvässä kunnossa, ei ainakaan ne jotka on Suomessa, kaikki ovat vanhentuneita ja käyttöjaksonsa lopussa.

    Metsäkupsa

    UPM on pääsääntöisesti suurimman investoinnit tuotantolaitoksiisa tehnyt maailmalle.Kotimaan tuotantolaitokset ovat pääasiassa vanhempaa painosta,joissa varmaan alkaa olla loppuun ajettuja käyttöjaksonsa ehtoo puolella olevia laitoksia.Etelä-Amerikka on liiketaloudellisesti tällä hetkellä sellutehtailijoiden kultamaa.Siksi UPM sinne tekee suuret investoinnit ja kotimaassa lähinnä suhteessa päivitysinvestointeja.Vanhat paperikoneet tulevat suomessa kylmenemään aikojen saatossa,joita suhteessa UPM:llä taitaa olla eniten

    Kumikettu

    Eiköhän tuo niin mene, että maamme paperin teko ajetaan polvilleen. Kun sitten joskus ollaan valmiita tekemään paperia kaikkien palkansaajien mediaanipalkoilla, aloitetaan uusi kierros. Tai ehkei silloinkaan. Eihän matka asiakkaisiin siitä lyhene.

    Kumikettu

    Pitäisi äkkiä keksiä se vedetön tapa tehdä paperia ja pitää tuo taito vain meillä. Sitten kannattaisi varmaan.

    Tolopainen

    Ei kai UPM lähtisi korkeimpaan oikeuteen asiakastaan vastaan, jos sillä ei olisi taloudellisia ongelmia, sen on pakko. Kun yhtiöllä ei ole kompetenssia maksaa puusta, kaikki keinot käytetään, että puuta saataisiin asiakkaalta ilmaiseksi. Miksi yhtiö ei kerro taloudellisista ongelmistaan, pitäisi antaa tulosvaroitus, jos kassa on tyhjä.

    En rohkenis yhtiön kanssa puukaupoille, siinä saattaa löytää itsensä korkeimmasta oikeudesta. Se on kun pitää pääomille kumartaa, eihän UPM mikään suomalainen yhtiö ole, 70% on myyty ulkomaille, ei mene enää 10v, kun yhtiö pilkotaan, paperitehtaat menee roskapankkiin.

    Nykyään voi joutua oikeuteen aika pienistä asioista, tarkastuseläinlääkäri kävi tilalla ja totesi, että kukko näytti masentuneelta ja kanilla oli hiukan liian pieni häkki, oikeudessa yrittäjä sai kuitenkin vapauttavan tuomion.

    pihkatappi

    Kun heikoin paperikone suljetaan, paperin hinta pitää ja yhtiön näin lisäämä sellukapasiteetti menee edelleen kaupaksi 30% voitolla. Jos tuon joku osaa Upm:n sisällä laskea, että rahaa jää lähivuosina enempi tällä menettelyllä, niin uskon kyllä tätä paremmin, kuin osakesäästämisestä näpeilleen saannutta nimimerkin takaa kirjoittavaa tahoa. Stora enso vähensi myös paperikapasiteettia vasta Oulussa, eiköhän nuo jäljelle jääneet paperikoneet jonkun vuoden pyöri yli 10% voitolla.

    Apli

    Joka ikisen Metsäliiton jäsenen pitää kiittää nöyrästi UPM:ää että se pelasti Metsäliiton varmalta konkurssilta ostamalla Fray Bentosin sellutehtaan, silloin Metsäliitto oli luottokelvoton ja heilui kuin heinä syystuulessa, henkitoreissaan, jäsenilta olisi kaikki rahat menny kankkulan kaivoon samoin sinne sijoitettu pääoma jos Metsäliitto olisi kaatunut konkurssiin. Onhan UPM investoinnut paljon suomeen, esim Kymin sellutehtaaseen ja Lappeenrannan biojalostamoon, myös PVO:n kautta isot investoinnit suomen energiantuotantoon.. Yhtiön kanssa uskaltaa ja kannattaa tehdä puukauppaa, toki tarkkana saa olla kuten kaikkien muidenkin kanssa.

    Tolopainen

    Sellun hintaa Kiinan valtio on nostanut keinotekoisesti saadakseen poliittista valtaa maailmalla ja Suomessa. Miksi muuten maksaisivat sellusta tuplasti sen tuotantokustannuksia vastaavia hintoja, kai hekin näkee, että sellua voi tehdä Etelä-Amerikassa lähes nollahintaisesta puusta. Voisivat investoida tehtaisiin itsekin, mutta ovat fiksuja ja antavat suomalaisten hoitaa likaisen työn. Nyt ovat tulossa tekemään sellutehdasta Kemijärvelle, joka on Suomessa huonoin mahdollinen paikka tehtaalle, kyse on valtapolitiikasta ei taloudellisesta toiminasta. Aivan samalla tavalla kuin veäläiset tulevat suomalaiseen energiapolitiikkaan mukaan Fennovoimassa, tietenkin tekevät sen Venäjän etujen ajamiseksi.

    Minulla on osakkeita niin vähäinen määrä, että niillä ei ole suurta taloudellista vaikutusta, enkä ole sitäpaitsi niihin omia rahoja laittanut.

    Remie

    VC paperia voisi ihan hyvin tehdä kierrätysmateriaalista. Noita kaislarantoja löytyy rajattomasti ja kasvukausi on 1 vuosi.  Nuo voisi ihan hyvin hyödyntää paperiin. Tien reunat niitetään maahan mätänemään , kyllä siitäkin jonkiinlaista tuppoa saisi perän läästintään. Anettaisiin metsien elpyä 300 vuotta niin tulevat sukupolvet kiitäisi , nyt eivät tule kiittämään. Paperiteollisus voisi käyttää sitä talvivaaran päästövettä ja samalla suodattaa vesi taas ympäristökäyttöön soveltuvaksi. Tiedä vaikka syntyisi kesto VC paperia jota ei tarvitse vaihtaa milloinkaan, kestäisi isältä pojalle kuin vanhat molski housut luukulla, sama paperi kulkisi aina mukana.

     

    mehtäukko

    Jos vihreät vaatijat vaan maksavat sen käyvän hinnan siitä 300 vuoden rappiosta, niin voidaan alkaa neuvotella.

    Muuten ei.

Esillä 10 vastausta, 111 - 120 (kaikkiaan 190)