Keskustelut Metsänomistus Tuulivoimatuki

Esillä 10 vastausta, 31 - 40 (kaikkiaan 84)
  • Tuulivoimatuki

    Tuulivoima saa tukea 83,5 €/MWh ja muutaman vuoden ajan yli 100 euron tuotantotukea. Kun 1 kuutio rankaa vastaa noin 2 MWh, niin samalla suhteella metsän omistajan pitäisi saada yli 40 €/m3 tukea puusta, kun tuottaa uusiutuvalla energialla esim omaan tai muiden kotiin lämpöä?

  • Tolopainen

    Olispa mukava nähdä sähköyhtiön konkurssi Suomessa, jenkeissä se olisi mahdollista, ei koskaan Suomen monopolistisilla markkinoilla.
    Jotta yritys voi mennä konkkaan sillä pitää olla velkaa. Eniten velkaa on Teollisuuden voimalla ja Forttumilla.

    Timppa

    Tolopaiselle pari kysymystä. Tunnetko tuulivoimayhtiöiden taseet, kun ”tiedät”, ettei niillä ole velkaa? Velkaa on myös vastuu sen myllyn purkamisesta. Miten se näkyy yhtiöiden taseessa? Esimerkiksi ydinvoimalat joutuvat rahastoimaan ydinenergiajätteen loppusijoittamisen varmistamiseksi. Miten tuulimyllyjen omistajat?

    MaalaisSeppo

    Tuulivoimabisneksessä on myös pienempiä firmoja, joiden päätoimiala on nimenomaan tuulivoima ja taloudellinen tulos perustuu nykyiseen ruhtinaalliseen veronmaksajien tukeen ja ajatukseen siitä, että sähkön hinta nousee tulevaisuudessa reippaasti saman aikaan, kun tuet vähenevät.

    Kuten Tolopainenkin totesi, sähkön kulutus on laskusuunnassa. Yleisten taloudellisten lainalaisuuksien mukaan kysynnän lasku laskee hintoja mieluummin, kuin nostaa.

    Jos tuulivoiman tuottamisesta tulee taloudellisesti kannattamatonta ilman tukia, se kyllä loppuu aikanaan. Siitä pitää kilpailu huolen. Se sähköyhtiö, jolla ei ole tuulivoimaa rasitteenaan pystyy myymään halvempaa sähköä.

    Niimpä tuulivoimalaitteiden valmistukseenkin keskittynyt Moventas meni konkkaan. Miksei myös tuulivoimayhtiöt.

    Tolopainen

    Pitäisi nyt ensin rakentaa niitä myllyjä. Täällä on jo ongelmana niiden purkaminen ja yhtiöiden konkka.
    Tuulivoimayhtiöistä ei koskaan tule niin velkaisia kuin TVO ja Forttumi niillä on velkaa 15mrd€.
    Tuulivoiman tukiin ei myöskään koskaan tule menemään niin paljon rahaa kuin Fortumin johdon palkkoihin ja optioihin on mennyt ja menee.

    MaalaisSeppo

    Siinä Tolopainen on oikeassa, että Tuulivoimayhtiöillä ei ole paljoa vekaa. Eipä tietenkään, kun yhteiskunta maksaa suuren osan investoinnista ja tuotannostakin yli puolet. Hyvä siinä on velat maksaa. Hankaluus tulee silloin, kun tukikausi loppuu ja sähkön markkinahinta onkin jäänyt alhaiseksi. Myllyjen koneistojen ylläpito ja uudistaminen tulee kannattamattomaksi.

    Järjestelykysymys sitten on, miten tuulivoimayhtiöt välttävät lopetuskulut. Yksi keino on myydä koko roska laitapuolen kulkijoille nimellishintaan. Tällaista on tapahtunut lähipiirissäni jossakin toisessa tapauksessa. Viulut sitten maksoivat veronmaksajat.

    Maanomistajien, jotka aikovat vuokrata maitaan tuulivoimaan kannattaa lohkoa ko. alueet erillisiksi tiloiksi ja perustaa sitten vaikka vuokra-alueesta yhtiö. Jos bisnes romahtaa ko. yhtiön voi myydä esim. eurolla jollekin varattomalle.

    Tuulivoiman tehoksi suunnitellaan yhteensä vähintään 2500 MW. Huomattavasti suurempiakin lukuja on esitetty. Tuulisella säällä voisi tuulivoiman osuus kesäaikaan nousta 50 % tasolle koko Suomen sähkötarpeesta. On siinä ihmettelemistä, miten muu sähköntuotanto ja sähköverkon hallinta hoidetaan.

    Puun takaa

    Toivottavasti ei nyt heilahda mikään leimakirves otsaan jos valotan Suomen tämän hetken energiatodellisuutta.
    Puhun nyt kokonaisenergiasta, en pelkästään sähköstä.
    Kotimaisuusaste kokonaisenergiasta on n. 40%.
    Tuontienergiaa ostetaan vuodessa n.10,5 miljardilla eurolla, josta yli 6,3 miljardilla Venäjältä.
    Kotimaista energiaa tuotetaan puulla kaikkein eniten, sitten tulee ydinenergia, turve, vesivoima ja tuulivoima.
    Puun osuutta voidaan vielä hieman lisätä, mutta ei enää merkittävästi, sillä jatkossa puuta tarvitaan muuhunkin jalostukseen.
    Olisiko palstan viisasten kerholla ajatuksia, millä kotimaisuusastetta saataisiin nostettua ja pienennettyä tuota järkyttävän suurta kymmen ja puolen miljardin tuontipottia?

    Tolopainen

    Onneksi nuo luvut ovat väärät, energia ostetaan tuolla summalla, mutta viedään 7mrd€:lla, Suomen öljyn kulutus on n.7milj t, öljytonni maksaa nykyisin vain vähän yli 300€, ei öljyyn mene kuin vajaa 3mrd€.
    Jos yhden öljytonnin korvaamiseen tarvitaan 5m3 puuta, öljyn korvaamiseen kuluisi 35milj m3. Tosin liikenteen öljyn kulutuksesta kuluu ilman lämmitykseen 75%. tulevaisuudessa sitä ei tarvitse korvata, jos sähköautot yleistyvät.
    Paljonko paperin tuotannosta vapautuu raakapuuta, kun sen tuotanto loppuu, riittääkö korvaamaan tuontiöljyn, joka tarvitaan raskaaseen liikenteeseen.

    Anton Chigurh

    Korholan nimimerkkien tapaamisessa (2013) sahalan parooni velijussijalkanen esitteli omia metodejaan ja tuli maininneeksi, että jopa hänen tavallaan (sanoi, että vasemmalla kädellä hoitaa metsiään) tässä maassa pystyttäisiin tuottamaan 180 miljoonaa kiintokuutiometriä puuta. Maa olisi ennennäkemättömän vauras ja energiaomavarainen.

    Sahalassa hirvet eivät aiheuta tuhoja (niitä ei ole), kuten eivät myöskään myyrät (siellä pienpedot saavat olla rauhassa, jolloin myyrät eivät tunkeudu marginaalihabitaatteihin [taimikot]).

    Ammatti Raivooja

    Neste Oil Suomen suurin yritys liikevaihdolla mitattuna. Ostaa paljon öljyä ja vie paljon maailmalle sitä bensana ja diiselinä.

    Anton Chigurh

    Öljy loppuu joskus.

    Tässä maassa olisi helppo tuottaa 250 miljoonaa kiintokuutiometriä puuta (se ei lopu) ja prosessoida se biodieseliksi ja viedä samoilla nesteen laivoilla ulos. Paluulastina olisi sitten ruuma täynnä riihikuivaa.

Esillä 10 vastausta, 31 - 40 (kaikkiaan 84)