Keskustelut Puukauppa Tuulivoima ja pakkanen

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 361)
  • Tuulivoima ja pakkanen

    Merkitty: 

    Nyt näyttää valtakunnan sähköntuonti olevan huipussaan,Fingridin nettisivujen mukaan.Verkon tila vaikuttaisi olevan vihreä eli normaali,toivottavasti vikoja ei tulekaan.

    Yhden käppyrän mukaan tuulivoiman osuus pyörii siinä 200 mwh/h.Ennuste on että kun pakkanen tästä lauhtuu niin tuulivoiman tuotanto nousee 1300mwh/h.

    Olisikohan jo aika johtopäätökselle että tuulivoimaa on maassamme riittävästi?

  • Korpituvan Taneli

    Gla:

    ”Talvisin on keskimäärin tuulisempaa kuin kesällä, joten sikäli klisee tuulivoiman hyödyttömyydestä pakkasella voidaan unohtaa. Toki kaikkein kovimmilla pakkasilla on usein tyyntä, mutta sähköä tarvitaan muulloinkin. Tänä iltana kolkutellaan taas ennätyksiä sähkön kulutuksessa, vaikka tuultakin riittää.”

    Tuo tuulivoiman sähkön teko ”väärään aikaa” on paljon monipolvisempi juttu kuin pelkästään kesä/talvi kysymys.

    Sähkö on siitä metka tuote että se pitää tehdä juuri sillä hetkellä kun se kulutetaan ja toisaalta se pitää kuluttaa juuri sillä hetkellä kun se tehdään. Tähän sopii kovin huonosti se että tuulivoimalan tehoa ei voi säätää ylöspäin kun tehoa tarvittaisiin ja se että tuulivoimalaa ei kannata pienentää koskaan, sillä silloin energia virtaa ohi.

    Tuulivoima tarvitsee siis säätövoimaa, jolla huiput ajetaan. Toisaalta tuulivoiman takia muita laitoksia pitää pystyä pienentämään. Tässä pummppuvoimalaitos olisi tarpeen, se tasaisi huippuja, mutta sen pumppujen käyttö vähentäisi myös muiden laitosten alaspäin säätöä, kun tuulta on runsaasti.

    Terveisin: Korpituvan Taneli

    MaalaisSeppo

    Uusimmat perinteiset pumppuvoimalaitokset ovat osoittautuneet kannattamattomiksi. Varmaankin syynä on lyhyet käyntijaksot. Tuulivoimakin ym tuetut sähkön tuotantotavat ovat sotkeneet markkinat. Ehkä pumppulaitoksen ja perinteisen vesivoimalan yhdistelmä olisi kannattavampi.

    Tolopainen

    Tuulivoiman merkitystä sähkömarkkinoille on liioitellut, kun sähkön kysyntä on laskenut jo kymmenen vuotta vajaan prosentin vuosivauhtia kaikissa pohjoismaissa se näkyy hinnassa aivan samoin kuin puukaupassakin ja valtion tuella molemmissa lisätään tuotantoa. Mitään käännettä ylöspäin ei sähkön kulutuksessa ja hinnassa ole nähtävissä. Kaikki uudet investoinnit sähkön tuotannon lisäämiseen ovat turhia sekä OL3 ja Fennovoima ovat täysin turhia investointeja. Sähkön kulutus ei Suomessa eikä,Pohjoismaissa tule pysymään lähelläkään nykyista tasoa seuraavien vuosikymmenten aikana. Pelkästään ilmasto muutos tuelee pienentämään merkittävästi talviaikaista huippukulutusta, joka määrää kapasiteettitarpeen. Lisääntyvä sademäärä kasvattaa puolestaan vesivoiman tuotantoa.

    Gla

    Muista maista en tiedä, mutta Suomessa on kulutus alkanut kasvaa. Lisäksi vanhat laitokset vanhenee ja fossiilisen käyttöä pitää korvata uusiutuvalla, joten uutta tarvitaan tilalle. Ajoissa.

    http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/kasvuun-k%C3%A4%C3%A4ntynyt-s%C3%A4hk%C3%B6nkulutus-kertoo-talouden-kiihdytt%C3%A4v%C3%A4n-1.158520

     

    Tolopainen

    Teollisuuden sähkönkulutuksen laskutrendiä Pohjoismaissa ja Suomessa ei pysäytä mikään, uusia investointeja paperikoneisiin ei tehdä ja vanhat jossain vaiheessa pysähtyy, pelkästään niillä on huomattava vaikutus. Dinosaurukset kuolevat, halusimmepa tai ei. Kaikkin investoinkit mitä tehdään tähtäävät aina energian kulutuksen vähenemiseen teollisuudessa.                               Uudet biotuotetehtaat ovat merkittäviä sähköntuottajia esim. Äänekoskelta alkaa tulla sähköa 300Mw teholla.

    Yksityiset kuluttajat tulevat investoimaan omaan tuotantoonsa,  vähitellen siirrytään hajautettuun sähkön tuotantoon, verkossa liikkuu yhä vähemmän sähköä.

    Korpituvan Taneli

    Valitettavasti hajautetun, kaukolämpöön perustuvan, sähköntuotannon investoinnit ovat päinvastoin loppumassa. Tämän kai on aikaansaanut lla sekoiteqtut markkinat. Vaikka tuulivoiman osuus on pieni, niin silti seqn työntäminen väkisin veronmaksajien tuella markkinoille saa aikaan markkinahäiriön.

    Terveisin: Korpituvan Taneli

    Tolopainen

    Aika hyvä markkinahäiriö sähkönkäyttäjän kannalta, sähköntuottajien voittoja vain on leikattu. En tarkoittanut kaukolämpöä, vaan aurinkopaneleita.

    Gla

    En oikein pysy Tolopaisen kärryillä. Ensin sanot kaikkien uusien investointien sähköntuotantoon olevan turhia. Kuitenkin Äänekoskella rakennetaan lisää tuotantokapasiteettia.  Pidätkö sitäkin turhana?

    Itse en usko energian kulutuksessa laskevaan trendiin. Toki se on toivottavaa, jos trendi syntyy kulutuksen vähentämiseen tähtäävien investointien seurauksena. Toistaiseksi kuitenkin talouskasvulla on ollut merkittävä rooli.

     

    Tolopainen

    Äänekoskelle syntyy uutta sähköntuotantoa sivutuotteena, kannatan tietenkin sellaista sähköntuotantoa, mutta en tuota vanhanaikaista tapaa, jolloin teollisuus kulutti energiaa ja se tuotettiin esim. vanhanaikaisilla ydinvoimaloilla. Kun biotuotetehtaita tulee viisi metsäteollisuuden sähkötase muuttuu aivan oleellisesti.

    Gla

    Ydinvoima onkin kiinnostava asia. Sehän on fossiilista energiaa, mutta tämä seikka ei ole sen ongelmana toisin kuin kivihiilen käytössä. Kun OL3 riskit ovat realisoituneet korotettuna ties monenteenko potenssiin verrattuna investointilaskelmissa olleisiin lukuihin ja vastaavissa olosuhteissa Hanhikiveä yritetään rakentaa, en itsekään pidä tilannetta hallittuna. Mukaan on saatu riskejä kantamaan mm. joitain kaupunkeja.

     

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 361)