Keskustelut Puukauppa Tuulivoima ja pakkanen

Esillä 10 vastausta, 61 - 70 (kaikkiaan 361)
  • Tuulivoima ja pakkanen

    Merkitty: 

    Nyt näyttää valtakunnan sähköntuonti olevan huipussaan,Fingridin nettisivujen mukaan.Verkon tila vaikuttaisi olevan vihreä eli normaali,toivottavasti vikoja ei tulekaan.

    Yhden käppyrän mukaan tuulivoiman osuus pyörii siinä 200 mwh/h.Ennuste on että kun pakkanen tästä lauhtuu niin tuulivoiman tuotanto nousee 1300mwh/h.

    Olisikohan jo aika johtopäätökselle että tuulivoimaa on maassamme riittävästi?

  • Metsäkupsa

    Haminassa tuulivoimala paloi ja tuhoutui täysin.liekö pakkasella osaa asiaan.Kovalla pakkasella usein tyyntä,ei jauha sähköä silloin.Naapurimaiden varassa kulutushuiput selvitään ja  nyt halvalla kylläkin saadaan.

    Visakallo

    Miten Tolopainen tämä asia nyt Perussuomalaisiin ja Hakkaraisen sahaan liittyy?

    Tolopainen

    Kyllä hakkaraisen saha sähköllä käy ja tuulivoiman takia Pohjoismaissa halventunut sähkö auttaa myös heitä selviytymään vaikeassa taloudellisessa tilanteessa, jossa sahat nykyisin ovat. Sähkö on sahalle huomattava kustannustekijä.

    Planter

    Professori: ”Olkiluoto 3:n sähkö ei välttämättä kannattavaa”

    Pohditaan vähän tarkemmin, yllä selventävä kuva: Olkiluoto 3:sta rakennuttaa Teollisuuden voima (TVO) se toimii Mankala-periaatteella,  eli se myy tuottamansa sähkön osakkailleen omakustannushintaan omistusosuuksien mukaisessa suhteessa. Lainarahalla tätä OL 3:sta tietysti rakennetaan. Kun uusia lainoja haetaan / vanhoja uusitaan ja lainoittajat katsovat, että voimalan sähköntuotannon kustannus todennäköisesti nousee, uusien lainojen korko nousee, turvallisuusvaatimukset nousevat (Fukushima) betonit sutta ym.

    TVO:n osakkaina ovat Pohjolan Voima, Fortum ym. tukkurit, jotka myyvät sähkön kuluttajille ja ottavat voiton välistä. OL3:n sähköä ei pysty kuluttajille myymään alle 50€/MWh (5c/kWh). Alunperin OL 3:n piti maksaa 3 miljardia, jolloin tuotetun sähkön hinta olisi ollut alle 20€/MWh.
    Pohjoismaisen sähkömarkkinan Nord Pool hinta on ainakin viimeiset kolme vuotta pysynyt alle 50€/MWh, keikkunut siellä 30€/MWh paikkeilla.

    Suomen sähköjärjestelmä on suorassa yhteydessä Ruotsin, Norjan, Viron ja Venäjän järjestelmään. Näiden yhteyksien kautta Suomi kytkeytyy myös muuhun pohjoismaiseen sekä Baltian maiden ja Euroopan sähköjärjestelmään. Tämä mahdollistaa sähkön liikkumisen kansallisten rajojen ylitse siten, että kaiken aikaa käytössä ovat edullisimmat sähkön tuotantomuodot.

    Pohjoismainen sähkömarkkina yhdistettiin syksyllä 2013 koko Länsi-Euroopan kattavaan yhteiseen tukkumarkkinaan.

    Tuulivoimaa on pohjoismaisessa markkinassa useiden ydinvoimaloiden verran ja se on yhteiskunnan tukien myötä laskenut sähkön hintaa, myös kuluttajille. Pohjoismainen tuulisähkö on jakautunut niin laajalle alueelle, ettei samaan aikaan ole tyyntä Suomen Lapisssa ja Tanskassa. Nyt ei kuitenkaan kukaan uskalla investoida markkinaehtoisesti, kun ei kannata. Tuulivoiman tuet pitänee vähitellen ajaa alas ja antaa sähkön kuluttajahinnan tuplaantua, jolloin ydinvoimakin kannattaa.  Sitten kuluttaja ei enää maksa verotuksen kautta tuulivoimatukea, mutta maksaa saman tai enemmän korkeampana sähkön kuluttajahintana.

    Verotuksen progressio tekee sen, että pienituloinen sähkölämpötalossa asuva eläkeläinen on nyt saanut sähkön halvalla kun ei maksa veroa, mutta jos joutuu maksamaan suoraan markkinahinnan kulu voi kasvaa 500€/v.

    Tolopainen

    Tässä on vain yksi iso mutta tuo laitos ei ole valmis ja Areva on konkurssissa ja se on myyty  uudelle yhtiölle, joka ei huoli vanhoja projekteja, jotka jäävät Arevalle, mutta siellä ei taida olla henkilöstöä, joka hoitaisi tuon laitoksen käyntiin. Laitos on ostettu avaimet käteen, ei TVO:lla ole resursseja eikä mahdollisuutta ajaa laitosta ylös ilman laitetoimittajan apua. Eikä tulevat huollotkaan onnistu ilman ranskalaisia asiantuntijoita. Ei taida tulla koskaan sähköntuotantoon.

    Loppukäyttäjä maksaa sähköstään n. 100€ Mwh, josta esim. maaksan sähköstä 3,72c kwh, ja sitä tuulivoima tukea verotuksen kautta 50€ vuodessa. Olen eläkkeellä ja veroprosennti on nykyisin hieman korkeampi kuin palkkatöissä.

    Planter

    ”Olisikohan jo aika johtopäätökselle että tuulivoimaa on maassamme riittävästi?”

    Taidetaan tarvita lisää tuulivoimaakin. Kyllä alkaa pahasti näyttää siltä, että Olkiluoto 3 ei ehkä valmistu koskaan, vaan jää sammaloitumaan.

    http://yle.fi/uutiset/3-9296955

    Rahalla tietysti voisi jostain maailmalta saada tietotaitoa, mutta TVO:lla on velkaa jo 5 miljardia. Standard & Poors laski luottoluokituksen roskalainaluokkaan, halpaa lainaa ei saa.  TVO on jo lainannut rahaa takaisin valtion ydinjätehuoltorahastolta, jolla on tarkoitus turvata ydinjätteen jälkihoito.

    Jos huonosti käy koko soppa jää lainoittajien ja takaajien piikkiin. Mitkä lie Suomen valtion vastuut. On siinä seuraavalla pääministeri Harakalla tehtävää, kun yrittää nokkia valtion tyhjän kirstun pohjalta rahat, onneksi on teatterikoulu taustalla, että osaa selittää asian parhain päin.

    Korjataan nyt sekin väärinkäsitys, että Saksassa olisi hiilenkäyttö (coal) lisääntynyt, se on vähentynyt. Ydinsähkö (nuclear) on vähentynyt, uusiutuvat (renewables) on lisääntynyt. Pakko kai on ollut luopua ydinvoimasta, maksoi mitä maksoi. Jos joku Isis terroristi pääsisi pamauttamaan lentokoneen päin ydinvoimalaa, pahimmillaan puolet Saksaa olisi asuinkelvotonta.

    graph of Germany gross electricity generation by fuel source, as explained in the article text

    MaalaisSeppo

    Tuulivoimatuki edellyttää, että mylly tekee sähköä valtakunnan verkkoon. Periaatteessa tuulimylly voisi pyörittää suoraan pumppua, joka pumppaisi vettä vesivoimalan alajuoksulta yläjuoksulle ja ko. vesi käytettäisiin säätövoimana, jollon sähköstä saataisiin parempi hinta. Nykyiset tukiehdot estävät ko. käytännön.

    Puuki

    Kun tuulivoimayhtiön tuotot on  67 % luokkaa jo nyt, niin ei kai niitä verorahoja kannata enempää lappaa sinne veroparatiiseihin säilöttäviksi ?

    Saksassakin tuetaan pienimuotoista paikallista energian tuottamista, sama malli pitäisi olla täälläkin käytösssä.

    MaalaisSeppo

    Eikös nykyisetkin tuulimyllyt ole pieniä paikallisia tuottajia? Nekin tulevat jo riittävän kalliiksi. Kiitos ei enää pieniä paikallisia tuettuja toimijoita.

    Markkinaehtoisesti toimien astuu kuvaan suuruuden ekonomia, tällöin ei verorahoja tarvitse haaskata.

    Puuki

    Kaikkea energian tuottamista tuetaan jotenkin. Parempi jos pienehkö tuki ohjattaisiin kotimaisiin kohteisiin eikä pääasiassa vain ulkolaisia firmoja hyödyttäviin tuulivoimapuistoihin.

    Esim. metaanin tuottaminen ja muilla jätteillä/eloperäisillä raaka-aineilla toimivat piensähkölaitokset yms.

Esillä 10 vastausta, 61 - 70 (kaikkiaan 361)