Keskustelut Puukauppa Tukkirungot kuitukasassa

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 222)
  • Tukkirungot kuitukasassa

    Miten olette toimineet ja mikä on ollut lopputulos kun kuitupuukasassa on ollut tukkipuita ?
    Hakkuu on päättynyt ja sain motokuskilta mittauspöytäkirjan, josta kävi ilmi että tukkisaanto oli vain puolet leimausselosteessa mainitusta, päivän sitä ihmeteltyäni marssin kuitupinolle ja mittailin päällimmäisiä puita ja ne oli hakkuusopimuksen mukaisesti tukkeja !!!
    Onko tämä maan tapa vai mitä on tapahtunut, osaisivatko kokeneemmat myyjät valaista asiaa ?

  • suorittava porras

    Mettämies:
    ”kuitupinon PÄÄLTÄ mitattu kolme runkoa: kaikissa latvaläpimitta 16cm ja tyvi 20cm, pituus 4,35m, suoria kuin mitkä, katkottu sopimuksessa olevaan tukkimittaan. ”

    Mettämiehen kannattaisi vilkaista tukkikasasta 4,30- luokan pölkkyjen pituuksia . Kone katkaisee tukin +/- 1-2cm:n katkaisuikuunassa ja tuo 4, 35 on selvästi liian pitkä pölkky. (mikäli mittalaite on oikein kalibroitu) . Yleensä sahat haluavat sentin tai pari modulimittaa lyhyempiä pölkkyjä (esim 4,28m) . Jos varsinaisessa tukkikasassa on järjestään muutaman sentin ylipitkää tavaraa (myös sahan mittavaatimus tarkastettava) , on mittalaitteen pituuskalibrointi jäänyt tekemättä . Jos taas ylimittaa ei esiinny , ei niitä kuitukasan päällä olleita pölkkyjä ole voitu rekisteröidä tukiksi , koska ne ovat vaaditun sahausikkunan mittojen ulkopuolella. Miksi näin on mahdollisesti käynyt , on syytä selvittää perinpohjin .

    Hakkuutähteisiin en tässä tilanteissa takertuisi lainkaan .Kukaan ei piilottele valmistettua ja mitattua puutavaraa havukasojen alle.

    Mettämies

    Taas käyty palstalla tutkimassa ja seuraavia mittoja dokumentoitu kuitupinosta:

    Kuusi pituus 503cm tyvi 20cm latva 18cm, mielestäni suora
    Kuusi pituus 438cm tyvi 19cm latva 17cm, mielestäni suora
    Mänty pityys 500cm tyvi 20cm latva 17cm tämäkin suora

    Harmi että tukit on melkeen kaikki ajettu, vain järeimpiä jäljellä, olis voinu verrata noita tukkipinossa oleviin.

    Oksakasojen alla olevat latvukset ei ole hintansa puolesta tässä ongelma, olisivat voineet vaan jättää ne reilusti siihen päälle ni sais helpommin kerättyy talteen. Kuitumittasten latvuksien tyvimitat on 10cm ja 15cm välillä ja 295 mitassa ovat 7cm, niistä ei oo puitu oksia ihan loppuun saakka.

    Kuulin tuossa myös vastaavasta tapauksesta jossa tukkisaanto oli jäänyt puoleen arvioidusta, mutta siellä ei kukaan ollut ehtinyt puuttua asiaan ajoissa ja puut oli jo ajettu pois ja mitään ei ollut tehtävissä kun mittaustodistus saatiin.

    Petri

    Minusta tuntuu, että aika montaa metsänomistajaa arvelluttaa myydä puuta sen takia, että on olemassa perusteltu pelko siitä, että puunostaja huijaa. Hyvääkin tukkiainesta saattaa mennä sellupinoon.

    Metsänomistajalla tulee olla hyvät valmiudet olla paikalla valvomassa asianmukaisesti suoritettua työtä ja silti epäilys saattaa jäädä itämään.

    Etämetsänomistajalla (aika moni metsänomistaja nykyään asuu kaukana omasta metsästään vieraassa kaupungissa) tilanne on vielä hankalampi. Omista töistä on vaikea saada lomia, jotta puunkatkonnan valvonta onnistuisi edes jotenkin. Eikä asiantuntemuskaan useimmiten riitä tähän valvontatehtävään.
    Kun perusteltua epäilystä selvästi on ilmassa siitä, että puunostaja huijaa katkonnassa, jätetään puu mieluimmin myymättä.

    Nyt ollaan tultu tilanteeseen, että puunostajat kärsivät omasta epärehellisyydestään. Markkinoilla olisi puuta, mutta puunmyyjillä on pelko siitä, että puunostaja huijaa.

    Nyt minua kiinnostaisikin kuulla tilanteista, milloin kaupan lopputulos on jäänyt epäilyttämään metsänomistajaa.
    Ja mieluusti kuulisin myös nimiä niistä yhtiöistä, jotka ovat olleet tilanteessa mukana. Mielipiteen julkaiseminen ei ole julkista herjausta, vaan omien tuntojen esille tuomista.

    Silloin kun puun myyjälle on jäänyt kaupan toteutuksesta huono maku suuhun, yleensä asiat ovat todellakin menneet pieleen jollakin tasolla. Minusta näistä asioista olisi syytä keskustella avoimesti. Muuten muutosta ei asioihin saada.

    Edit: typo korjattu.

    Nimetön

    Ikävältä kuulostaa.
    Oliko koneurakoitsia aivan uusyrittäjä vai tunnettu pitkänlinjan urakoitsija?
    Mihin mittaan kuitu oli katkottu ja eikö todellakaan oltu noin 3m:tä katkottu ollenkaan?

    Hiluxmetsuri

    Petri:” Minusta tuntuu, että aika montaa metsänomistajaa arvelluttaa myydä puuta sen takia, että on olemassa perusteltu pelko siitä, että puunostaja huijaa. Hyvääkin tukkiainesta saattaa mennä sellupinoon. ”
    Tässä se on koko puukaupan pohjaongelma. Ammattimainen ostaja ja iso yhtiö vastaan pieni satunnaiskauppaa tekevä mo. Todella herkullinen tilanne vedätykseen ja ihan pelkästään tämän asetelman vuoksi syntyy helposti ajatus, että puukaupassa tulee kusetetuksi. Isot vedättää pykälillään, ostovoimallaan, ylimielisyydellään ja muulla alistusmekanismilla. Ihminen on epäluuloinen…

    Luottamus sattuu olemaan sellainen perusasia, että kun se kerran menee, niin se ei minulla ainakaan palaa koskaan. Hiukan jos epäilyttää vastapuolen aikeet, niin ei hommat etene. Ei ole luottamusta. Kusettaa voi kaksi kertaa: ensimmäisen ja viimeisen.

    Puunostajien kannattaisi ihan aikuisten oikeasti miettiä miten käyttäytyvät ja mikä mielikuva tavallisilla mo.lla toiminnasta on. Maine ja luottamus syntyy ainakin Suomessa edelleen tekojen kautta.

    Voi olla, että asiat sujuvat erittäinkin hyvin, mutta metsälehden galluppiosastolle tehty kysely saattaisi valottaa tilannetta…

    sammeli

    Aina olen saanut tavaralaji hinnoittelulla paremman hinnan kuin kokorunko tarjouksella. Samaltakin yhtiöltä olen joskus saanut molemmat tarjoukset. Tuntuu, että kokorunko hinnoitteluun sisältyy aina riskilisä siitä, ettei tukkia tulisikaan.’

    Luottamus on tosiaan tärkeä asia puukaupassa. Siksi en olekkaan yleensä isosti kilpailuttanut leimikkoja (joskus toki tsekannut tilanteen) tuttu ja molemminpuoliseen luottamukseen perustuva puukauppakumppani onkin mielestäni yksi tärkeimmistä asioista. Puolin ja toisin ollaan tarpeen tullen joustettu.

    suorittava porras

    Tapaukset on syytä aina tutkia tarkoin , enen kun puhutaan huijaamiseta . Puukauppatoiminta on pääosin rehellistä toimintaa . Ikävä maku kaupoista saattaa jäädä pelkästään liian kovien odotusten tai virheellisten arvioiden vuoksi . Tutkitaan siis ensin ja hutkitaan vasta , jos todellista aihetta ilmenee .

    Mettämies

    Petri: Juuri niin, etäomistaja, ja ei ole mahdollista saada vapaapäiviä ihan päivän varoitusajalla. Tästä työmaasta tuli ilmoitus viikolla 48 ja Ma 2.12 ilmoitettiin että työt aloitetaan juuri silloin.

    Lasse: en tunne yhtäkään urakoitsijaa, sen verran tuore puun myyjä olen.
    Molemmat kuitupinot on huomattavan pitkää puuta, mänty aika pitkälti 5m ja kuusi 4-5m, joitain paksumpia lyhyitä pöllejä on pinojen alla, mutta yhtään kolmemetristä ohutta pölliä ei näy.

    Mietin että onko motolla väärät katkaisumitat käytössä vai onko oikeasti ollut tarkoitus tehdä paljon pitkää ja paksua kuitua, mitä teille sanoo nuo mittaamani pituudet ?

    Kukaan ei vielä ole kertonut vastaavasta tapauksesta, oletteko aina seuraamassa hakkuita ja pyydätte motolta mittiksiä vaikka kesken hakkuiden ?

    kepa

    Aika hyvänä takuuna näin omiin kokemuksiin pohjautuen suosittelen myymään tukkileimikot sahoille.Niillä ei ole mitään tarvetta takoa ylimääräistä kuitua vaan joka rungosta yritetään tehdä tukkia niin monta kuin mahdollista.Joskus lähinnä harvennuksilla saattaa jäädä joitakin paksumpia latvoja jos parrumitta on kahdeksaan senttiin,niin ei saa enää kuitua loppu pätkästä.No sen kuidun kyllä voittaa parammalla parrun hinnalla.
    Kerran yksi isäntä oli napissu että jää kuitua mehtään ja ruvennu moottorisahalla tekemään latvoista kuitua.Noo ei ollu sahannu ku tankin pari kun oli huomannu että eipä niistä latvoista taida sitä kuitua niin palio kertyäkkään ja lopettanu.
    Alku kesän hakkuussa ottivat niin tarkasti puun että ei kannata rankoja lähtiä tekemään.
    Sekin on aivan tosi että välittäjällä on tiukempi seula kuin sahan omilla motoilla ja jos vielä on laatu vähänkään kiikun kaakun niin ehdottomasti saha enkä tarkoita mitään tosi huonoa leimikkoa.
    Myös hinta on yleensä huomattavasti parempi jos olet vähänkin panostanut kulkuyhteyksiin jolloin ajomatkat ovat lyhyet.Eikä aina tarvi leimikonkaan olla niin iso kunhan se on hyvin saatavilla.
    Vaikka itse kyllä suosin sopivan kokoisia leimikoita.

    Nimetön

    Kepan kans samaa mieltä.

    Onko kellään tiedossa tapausta jossa ois tällaisessa tapauksessa korvauksia jälkikäteen maksettu? Varmaan aika harvinaista.

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 222)