› Keskustelut › Puukauppa › Tukkirungot kuitukasassa

Esillä 10 vastausta, 141 - 150 (kaikkiaan 222)
1 2 3 … 14 15 16 … 21 22 23

  • Tukkirungot kuitukasassa

    Lähetetty: 6.12.2013, 17:38

    Miten olette toimineet ja mikä on ollut lopputulos kun kuitupuukasassa on ollut tukkipuita ?
    Hakkuu on päättynyt ja sain motokuskilta mittauspöytäkirjan, josta kävi ilmi että tukkisaanto oli vain puolet leimausselosteessa mainitusta, päivän sitä ihmeteltyäni marssin kuitupinolle ja mittailin päällimmäisiä puita ja ne oli hakkuusopimuksen mukaisesti tukkeja !!!
    Onko tämä maan tapa vai mitä on tapahtunut, osaisivatko kokeneemmat myyjät valaista asiaa ?

    Tekijä
    Mettämies
    Teema Puukauppa Puukauppa
  • jees h-valta 16.1.2014, 10:49

    Eihän Tanelin mielipiteissä sinällään yleensä vikaa ole mutta aika ärtsy on viimeaikoina ollut. On hyvä että on kuitenkin laaja tuki takana. Tuntuu että on täällä palstoilla paremmin suojeltu kuin Suomen sudet. Jos hiukankin arvostelee tulee lähes täys ”röörintäydeltä”. Mutta kyllä sopii minulle.
    Ja Tamperelaisen kanssa erittäin samaa mieltä.

    Korpituvan Taneli 16.1.2014, 11:43

    Vai viiraa Tanelilla?

    Minähän vedin vain yhteen muutamia oleellisia kommentteja. Kaksiasiaa jäi puuttumaan.

    1. Se että olen täällä kolmeen kertaan perustellusti tuonut julki ettei tämä ole ollenkaan jokapäiväista edes näillä kolmella suurella.

    2. MHY:n rooli on jäänyt tässä aivan kiian vähälle käsittelylle.
    Mielestäni MHY:n menettely tässä tapauksessa oli törkeän piittaamaton. Ei herätty sittenkään kun myyjä ongelmasta kertoi.
    Toteasin myös tästä ettei se ole aivan tavanomaista, eikä yleistettävissä sekään. Tosin minulla ei ole omakohtaisia kokemuksia MHY:n valvonnasta, kun olen valvonut itse.

    Terveisin Korpituvan Taneli

    Korpituvan Taneli 16.1.2014, 12:08

    Metsuri Motokuski:
    ”Syynä n ollut vaikka värimerkkauksen vikaantuminen. En väitä että näin on mutta mahdollisuuksia on monta. ”

    Tätäkin asiaa käsiteltiin jo. Mettämies oli nähnyt että kunnossa oli. On voinut tietysti tukkeutua, mutta kun motolistassakin oli huomattavan vähän tukkia.

    Sinä ja Suorittava suhtaudutte kuin teitä syytettäisiin jostain tai sitten olette jo niin läpeensä yhtiön miehiä että yhtiöitä pitää puolustaa viimeiseen asti. Vähätellä pitää ainakin, jos ei muuta voi. Jälkilypsy on aina mielletty termiksi, jota käytetään perusteettomasta ja kyseenalaisesta, etujen hankinnasta ohi sopimusten.

    Terveisin: Korpituvan Taneli

    suorittava porras 16.1.2014, 17:18

    Tuo jälkilypsy on huomattavasti miedompi termi , kun syyttäminen varkaaksi 🙂

    Tässä sopassa on tosiaaan melkoinen joukko epäselviä asioita . Lähtökohtatilannehan oli , että avaajan mukaan hakkuun toteutunut tukkien osuus oli supistunut PUOLEEN hakkuusuunnitelman lukemista , mutta virallisen mittauksen jälkeen …….”tuomari (?) totesi, että havukuitupuusta voi olla tukkia 25%, mutta pinoja ei purettu ja korvattava määrä putosi 12%:iin.”…..
    Tämä merkitsee käytännössä sitä , että leimikolla ei alunperinkään ole ollut selosten mukaista määrää tukkiainesta . Jos puusto on huonolaatuista , voi laadun varmistaminen epäselvässä tilanteessa kasvattaa kuitupinoa mainittujen prosenttilukujen verran . Hakkuuseloste on vain arvio samoin kun ostomiehen tai mhy:n toimihenkilön esittämä mielipide siitä , että tukkia tulee hyvin.
    Molemmilla viimeksimainituilla henkilöillä on ollut yhteinen intressi kaupan aikaansaamiseksi . Siinä tilanteessa harvoin kerrotaan ikäviä asioita leimikosta . Varsinkin , jos myyjä empii.

    Korpituvan Taneli 16.1.2014, 17:36

    Jos virallinen mittaaja epäilee että 25% kuitukasan puusta on tukkia, mutta varovaisuuttaan pudottaa kuitenkin korvattavan määrän 12% kuitupuusta, niin kyllä on ollut melkoisesta varkaudesta kysymys.

    Yrittäkää nyt ajatella, hakkuun kaikesta havukuitupuusta 12% on tukkia!
    Täytyy muistaa että kuitukasa on kuitukasa, siellä on melkoisia määriä todellista kuituakin. Kun sitten 12% tuosta havukuitupuun kokonaismäärästä on tukkia, niin se on todella jo suuri osuus.
    Ei ollut kokonaispuumääriä, mutta kuitenkin pitää muistaa että tuo siirtymä on n. 40 euroa per motti.

    Terveisin: Korpituvan Taneli

    sammeli 16.1.2014, 18:04

    Toivottavasti selvyys asiaan saadaan. Se on loppujenlopuksi molemmille osapuolille (ostajille ja myyjille) paras mahdollisuus luottamuksellisten suhteiden luomiseen.

    ”Tässä tapauksessa kuusikuitu ei mennyt ostavalle yhtiölle vaan myyvät sen edelleen ja nähtävästi todella hyvällä katteella ? Mitkä tahot/tehtaat missäkinpäin kuusikuitua käyttävät ?”

    Tällaiset heitot, jotka voi lähteä totena elämään (heti muutama tarttui tähän totuuteen) kannattaa jättää pois.
    Helposti käy niin, että varsinainen asiakin luetaan ”nähtävästi todella hyvällä” luulotteluun kuuluvana.
    Se joka on seurannut metsäteiollisuuden menneitä vuosia ja etenkin kuusesta tehtävän hiokkeen ja siitä valmistettavan paperin ongelmia, tietää heti, ettei välissä voi juurikaan katteita olla jos lopputuotekkin tuottaa tappiota. Miksi kukaan maksaisi toiselle yhtiölle esim esitettyä 45€/m3 jos hankintana samaa puuta joudumme myymään noin 30€ kuutiohinnalla.

    Muuten ollut mielenkiintoinen keskustelu ja aivan asiallinenkin. Sellaiseen kuitenkin olisi aina hyvä kiinnittää huomiota, että ei kaikissa asioissa lue ja usko vain sitä mikä tukee omaa näkemystä ja tyrmää vastakkaista. Kuitenkaan täällä kukaan muu kuin asianosainen ei liene tunne tapausta tarkemmin. Keskustelujen luonteeseen pitääkin kuulua, että asioita nostetaan esiin molemmin puolin niin esitetyn väärinkäytön kuin siihen mahdollisesti johtaneiden syidenkin kannalta.

    Mettämies 16.1.2014, 19:08

    Yhtiön miehillä on nyt ongelmia luetun ymmärtämisessä;
    tämä case on closattu, ostaja ei valittanut tuomiosta
    mittauslautakunnalle ja päätös lainvoimainen.

    Puista kerran vielä:

    Pölleissä ei ollut mitään vikaa, sen on maan korkein mittausviranomainen todennut, oli muuten särmä ja asiantunteva kaveri, ajoi 7 tuntia paikalle tarkastamaan puut, toisin kuin te jotka täällä virtuaalisesti niitä moititte.
    Suorittava porras puhuu ihan samoilla lauseilla: huonoja puita, kaikissa vikaa 45dm kohdalla on ollu pakko tehdä 44dm kuitua, paras mitata ku ovat metässä levällään; kuin neuvotteluissa ollut yhtiön mies, mutta olitkos se sinä joka sieltä poistui tappio niskassaan ?

    ”Puutavaravarasto on mahdollisimman huono paikka työn laadun määrittämiseen ,varsinkin , jos osa puista on jo kuljetettu pois.
    Epäilyksiä , oikeita tai vääriä , on mahdotonta näyttää toteen enää siinä vaiheessa.”
    VÄÄRIN, VÄÄRIN, kaikki voidaan todentaa jos kuitupuut ovat vielä pinossa varastopaikalla, pinojen purkaminen ja pöllien mittaus ja tarkastus on normaali toimenpide virallisessa mittauksessa.

    Yhtiön mies puhuu jälkilypsystä, kyllä tässä MO vaan otti laillisesti takaisin siltä laittomasti pöllittyä fyrkkaa. Kaikkeahan ei saa takaisin, mutta tässä tilanteessa oli viisainta minimoida tappiot ja saada sopimus purettua.

    Tukkilista vahvisti sen jonka pinolta pystyi mittaamaan, eli siellä viimesellä 150/44dm kuiturivillä huomattavan paljon kuutioita ja tukkipuolen 160/43dm tyhjänä ja muissa pienissä luokissa hyvin vähän tavaraa.
    Kuitupuun osalta lista on laadittu ostajan tarpeiden mukaiseksi,
    suurin kuitupuun latvamitta on 150 ja sitä järeämpiä ”tukkikuituja” ei sinne rekisteröidä omana luokkanaan, miksiköhän, softaan vaan lisää rivejä 160, 170 jne, mutta ei käy koska niiden paksujen kuitupöllien olemassaoloahan juuri yritetään piilottaa.
    Ja tässäkin kohdassa yhtiön mies muistaa ehdottaa mutkaa pöllin latvaan…

    2000, mutta aihe näyttää kiinnostavan, jatketaan…

    Mettämies 16.1.2014, 19:19

    TTL ja jees ilmoittavat että mittaamiani pöllejä ei suomessa kasva, onkohan ne tuoneet niitä sinne pinoon ruattista vai peräti sieltä venäjältä 🙂

    Hiluxmetsuri 16.1.2014, 19:38

    Niin,

    Tässä tullaan taas siihen, että se ostaja, joka esittää puukohtaiset katkonnat, ja syyt eri katkontoihin, saa todennäköisesti myyjien luottamuksen.

    Harmittaa kun tämäkään keskustelu ei poistanut epäilyjäni, vaikka kylläkin lisäsi uskoa siihen, että puukaupassakin pienen toimijan on mahdollista saada oikeutta.

    Horjumaton 16.1.2014, 19:48

    *** Olen tässä vaan odotellut,koska joku loihee lausumaan tämänkin menettelyn firman puolelta olleen oikeastaan vaan metsänomistajan eduksi. Niinhän sitä on kartelliakin puolusteltu. Ei helvetti. Joskus tuntuu,että metsänomistajia pidetään automaattisesti vähä-älyisinä ja mennentullen höynäytettävinä tyyppeinä.

Esillä 10 vastausta, 141 - 150 (kaikkiaan 222)
1 2 3 … 14 15 16 … 21 22 23