Keskustelut Puukauppa Tukkirungot kuitukasassa

Esillä 10 vastausta, 121 - 130 (kaikkiaan 222)
  • Tukkirungot kuitukasassa

    Miten olette toimineet ja mikä on ollut lopputulos kun kuitupuukasassa on ollut tukkipuita ?
    Hakkuu on päättynyt ja sain motokuskilta mittauspöytäkirjan, josta kävi ilmi että tukkisaanto oli vain puolet leimausselosteessa mainitusta, päivän sitä ihmeteltyäni marssin kuitupinolle ja mittailin päällimmäisiä puita ja ne oli hakkuusopimuksen mukaisesti tukkeja !!!
    Onko tämä maan tapa vai mitä on tapahtunut, osaisivatko kokeneemmat myyjät valaista asiaa ?

  • Nuorimetsämies

    Saadaanko tästä juttu lehteen? Mielellään saisi tulla.

    silencio

    Mettämies, suuri kiitos että olet tarttunut aktiivisella otteella tähän asiaan ja nostanut sen esille. Tässä on mielestäni ainesta Vuoden Metsäteoksi.

    Kokemattomuuttani olen elänyt harhakuvitelmassa, että ostotarjouksissa mainitut katkontamitat ovat sitovia. Luulen kuitenkin etten ole ollut ainoa, koska monet kollegat ovat painottaneet myyntipäätöstä tehtäessä että kokeneet myyjät kiinnittävät erityisesti huomiota katkontapituuksiin. Koska ostajilla on käytössä hintalistat (joiden katkontaohjeet voivat olla aivan jotain muuta kuin sopimuksessa olevat), ei ostotarjouksessa olevia katkontaohjeita voi käyttää perusteena myyntipäätöstä tehtäessä. Jäljelle jäävät oikestaan vain kuutiohinnat, jolloin tilanne on aika kestämätön. Kahdesta pilkulleen samanlaisesta tarjouksesta voit saada aivan erilaisen tuloutuksen, koska ostajat A ja B käyttäisivät todellisuudessa erilaisia hintalistoja. Mutta tätä et voi saada ostotarjouksesta selville.

    Metsälehdellä on muistaakseni käytössään lakiasioita tunteva taho, mitä hän mahtaisi sanoa tästä katkontamittojen vapaasta soveltamisesta?

    MaalaisSeppo

    Ehkä tukin katkominen kuitupinoon kannattaa myös muille kuin kolmelle suurelle. Voihan olla, että saha maksaa kuidusta esim 20 €/kuutio puun myyjälle, mutta myy samat puut edelleen jollekin kolmelle suuresta hintaan 45 €/kuutio. Rajallahan kuitupuu kai maksaa n. 50 €/kuutio. Eli näin molemmat yhtiöt voittavat. Tämä voisi selittää osittain, miksi hankintakuitupuu on tienvarteen toimiettuna huomattavasti halvempaa kuin samanlainen puu Venäjän rajalla.

    Olisi mukava tietää, millä hinnalla yhtiöt myyvät puuta toisilleen ja tapahtuuko ko. kaupoissa metsänomistajien k….ta.

    Korpituvan Taneli

    Täällä ainakin pikkusaha perustelee katkonta ja laatukriteeriensä höllentämistä omissa hakkuissaan, verrattuna vierastoimituksiin, juuri sillä että kuitu on heille huono bisnes. Tämä ei tietysti merkitse sitä että myyjä voisi olla huoleton. Voihan sitä suosia pikkutukkia tukin kustannuksella tms.

    Venäläisen puun hintoja on tähän turha sotkea. Kotimaassa niitä hintoja ei makseta, ettei hintaso nouse päähankinta alueella. Venäjälle on vara kyllä maksaa ylihintaa, että saadaan Suomeen ylitarjontatilanne aikaan.

    Terveisin: Korpituvan Taneli

    Petri

    Mettämies on tuonut esiin polttavan tärkeän ongelman. Suuret kiitokset siitä!

    Tuli mieleeni, profiloivatko puun ostajat puunmyyjiä: esimerkiksi lähteekö myyjältä, joka on jo huonokuntoinen ja iäkäs, tukkia helpommin sellupinoon kuin oikein pedanttisen tarkalta reippaalta isäntämieheltä. Veikkaan, että näin tapahtuu sangen todennäköisesti.

    Kaupunkilaismetsänomistajana en uskalla myydä puuta juuri nyt kun ei ole mahdollisuutta mennä valvomaan työmaata.
    Ei kerta kaikkiaan uskalla. Itse pitää olla paikalla.

    Luottamus on kaunis sana. Mutta se pitää ansaita.

    mixte

    Tuskinpa huonolaatuisen tukin sahaaminen on kannattavaa liiketoimintaa. Lienee kanntavampaa myydä kuitupuuta pienellä katteella tai nollatuloksella kuin tehdä tappiota huonojen tukkien sahauksella…

    Kuitupuunkasvattaja

    Kuitukasoissa on aivan sahauskelpoista tavaraa. Moni maaseudun rakennus on tehty sahatavarasta tai tukeista, jotka yhtiöt raakaavat nykyään usein raakeiksi.

    EU:ssa lobbarit ovat nyt huolehtineet, että piensahaustoimintakin on menossa ankaraan sääntelyyn. Joten tulevaisuudessa niille raakkitukeille ei löydykään välttämättä sahaajaa omalta kylältä.

    suorittava porras

    Puukaupoissa ei ole syytä paniikkiin , eikä pelkoon epärehellisyydestä . Puun nopeat liikkeet katkaisuhoidon jälkeen ihmetyttävät monia . Metsäyhtiöt sinnittelevät toiminnassaan pienillä pystypuuvarannoilla ja varsinkin korjuuolosuhteiden käyminen epäedullisiksi saa puun liikkumaan entistä kiivammin sieltä , mistä sitä voidaan korjata ja kuljettaa .

    Katkontaohjeet ovat myös kokemuksieni mukaan vakiot pärstäkertoimesta riippumatta kunakin ajankohtana . Tarve ratkaisee , mitä katkotaan ja miten . Tähän asiaan olen kiinnittänyt erityistä huomiota , koska tunnen jonkinmoista lukkarinrakkautta metsänomistajien edunvalvontaa kohtaan . Tämä siksi , että olin aikoinaan aktiivisesti mukana mhy:n toiminnassa .

    Vaihtelevat olosuhteet ja kirjava puiden tekninen laatu aiheuttavat joskus epämiellyttäviä yllätyksiä tavaralajien suhteisiin . Monet reissut olen joutunut tekemään sahoille ja vaneritehtaille laatukoulutuksen merkeissä . Selkeästi on käynyt ilmi , että mitä tahaansa roskaa niihin laitoksiin ei oteta vastaan . Monelle metsänomistajalle suosittelisin samoja opintomatkoja , jos niihin on suinkin tilaisuus osallistua .

    Jos hakkuuta halutaan oikeasti valvoa , on leimikkoon tutustuttava huolellisesti ennen hakkuuta . Mahdolliset puutteet hakkuussa ja katkonnassa on helpointa havaita , kun hakkuu on käynnissä ja paljon valmistettua on puuta levällään . Puutavaravarasto on mahdollisimman huono paikka työn laadun määrittämiseen , varsinkin , jos osa puista on jo kuljetettu pois. Epäilyksiä , oikeita tai vääriä , on mahdotonta näyttää toteen enää siinä vaiheessa . Esimerkkitapauksessa jälkilypsy näyttää kuitenkin onnistuneen kaavalla kirkko keskelle kylää.

    Korpituvan Taneli

    Suorittava porras:
    ”Esimerkkitapauksessa jälkilypsy näyttää kuitenkin onnistuneen kaavalla kirkko keskelle kylää.”

    Vai jälkilypsy! Eikös se tullut todettua että ei ollut tehty yhtäkään alle 20 cm tukkia. Tässä tapauksessa mitä ilmeisemmin oli kysymys selkeästä ja jopa tahallisesta ryöstöstä, tukista kuitupuuksi.
    Jos sinä kutsut tämän korvausta jälkilypsyksi, niin älä sitten ainakaan samassa viestissä viserrä että tuntisit lukkarinrakkautta metsänomistajajien edunvalvontaa kohtaan. Sinun lukkarinrakkautesi näyttää olevan täysin kolmen suuren sokaistunutta ihailua. Kun ei edes selkeää tapausta voi tunnustaa firman virheeksi.

    Täytyy samaan hengenvetoon toki todeta ettei tämä ole aivan yleinen käytäntö että tukkia pantaisiin kuitukasaan kolmen suurenkaan toimesta. Senverran olen omia ja toistenkin kasoja tutkaillut. Enemmän minäkin olen nähnyt raakkeja tukkikasassa, kuin kuin tukkeja kuitukasassa.
    Silti asia on vakava ja siihen pitäisi kiinnittää sen ansaitsema huomio, eikä yrittää vähätellä sitä.

    Terveisin: Korpituvan Taneli

    suorittava porras

    En missään nimessä halua vähätellä asiaa , mutta en hyväksy turhaa asian paisutteluakaan.

    Yksi kysymys on vielä pyörinyt mielessä. Mittaustodistuksen liitteeksi pitäisi olla saatavissa taulukko , josta ilmenee , mihin läpimittaluokkiin puita on katkottu. Tukithan oli ajettu jo pois , mutta listassa kyllä näkyy , onko läpimittaluokka 16 cm ollut kuusen osalla käytössä .

    Nythän on pöyhitty vain kuitukassa , josta on löytynyt muutama tukkiläpimittainen kuitupölli , tyveltään 20 cm.
    Se ei nimittäin suoraan tarkoita sitä , että tukia ei olisi tehty tuota läpimittaa pienempään läpimittaan. (sama männyn kohdalla) . Lyhintä tukkipituutta ei välttämättä aina ajeta minimiin . Latvaltaan minimitukki voidaan tehdä myös pidempänä . Minimipituuden ja minimiläpimitan yhtäaikainen tavoittelu voi johtaa tilanteeseen , että mennään läpimittarajan alle , jolloin tärväytyy pitkästi tukkiläpimittaista tavaraa kuiduksi. Viimeisen tukin katkaisussa pitää olla useamman pituusluokan pelivara , varsinkin nopeasti kapenevalla puulla.

    ..siis löytyykö tukkilistassa minimiläpimittaluokkaan katkottuja pölkkyjä? Jos niitä on , on erittäin todennäköistä , että paksut pölkyt kuitukasassa ovat joutuneet sinne heikon teknisen laadun perusteella. Mutka , varsinkin pöllin latvassa , voi olla lajisiirtymän syy.

Esillä 10 vastausta, 121 - 130 (kaikkiaan 222)