› Keskustelut › Puukauppa › Suurisavotta – päivät käyvät vähiin

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 176)
1 2 3 … 8 9 10 … 16 17 18

  • Suurisavotta – päivät käyvät vähiin

    Lähetetty: 24.12.2014, 20:57

    Tulevissa vaaleissa kannattaa metsäväen käyttää äänivaltaansa huolella. Metsäväellä on kukaties 2 miljoonaa ääntä. Kun nyt on huomattu, ettei yksikään istuvista kansanedustajista ole ottanut metsänomistajien oikeustaisteluun kantaa – kannattaa harkita, olisiko tulevissa vaaleissa edes pilottimaisesti kokeilla vaihtaa koko istuva porukka.

    Jätevesiasiat, homolait ym. ovat toki tärkeitä, mutta täkein kaikista on Oikeus. Sen eteen on oltava valmis taistelemaan.

    9 vuorokautta maaliin. Postitse emme juurikaan voi enää toimia – kirjattuna ja lähettien avulla kukaties. Vain ne joilla on netti ja sähköpoisti saavat ensiviikolla enää oikeutta.

    Käräjäoikeuden 11.3 antama järjetön vanhenemistuomio oli oikeusmurja, josta ei tuomittu ketään. Hovioikeus palautti asian äänin 3-0. marraskuun 21. päivä. Tuossa katosi 7 kuukautta aikaa taivaan tuuliin – metsäyhtiöiden eduksi.
    21.11 jälkeen oli edessä vain rikkinäisiä viikkoja – huipentuma tämä joulu- uudenvuodenvaihde. Hovin mukaan kanne vanhenee 4.1. – se kun on sunnuntai päivä – niin olisipa saatu edes vuorokausi jatkoa – eli 5 päivä – mutta ei. Kanne oltava sisässä vuoden ensimmäisenä arkipäivänä perjantaina 2.1. klo 16.

    Voi sanoa, että ei ole oikeus ollunna metsänomistajien puolella – mutta ei se mitään. Taistellaan – kokoamme maailman suurimman kanteen ja jälkipyyissä ruoditaan takuuvarmasti systeemimme toimivuus – ja toimimattomuus.

    Hyvää joulua – suurisavotta tiimi painaa jouluyön – Juhlayön!

    Oikeus – ah, mikä joululahja. Käyttäkää tekin sitä. Kuluriski on minimoitu – oikeuskulut maailman suurimmassa taistelussa ovat maailman halvimmat – 2100 plus alv – jolla mennään tarvittaessa aina Hovioikeuteen asti. Näin halvalla ei ikinä kukaan ole oikeutta tässä maassa saanut. Paitsi Ruandan massamurhaaja pappi – hänen kulut menivät Suomen Valtion piikkiin.

    Joulua

    Reijo

    http://www.suurisavotta.fi

    Tekijä
    Reijo Lahtonen
    Teema Puukauppa Puukauppa
  • Horjumaton 27.12.2014, 17:09

    *** Tuo palkkojen ja puunhinnan oleminen jotenkin yhdeydessä on kyllä maailmasta jota elettiin -80 luvulla. Jokainen voi tarkistaa asioitten erkaantuneen tosi elämästä jo heti ko.vuosikymmenen loputtua. Verratkaa vaikka omaa tai kattavammin keskipalkkaa esim. v.1990 ja nyt suhteessa puunhinnan kehitykseen. Mutta olkaa istuallanne. Ero on järkyttävä. Siinä näkee mikä on etujärjestöjen merkitys. Tottakai metsänomistajat on olleet vastuullisimpia toimissaan. Puunhinnalla ei voi työttömyyttä ja valtion velkaa selittää. Poskettomat velalle rakennetut hyvinvointivaltion kulut ja hillitön palkkakehitys on huomattavasti lähempänä totuutta. Niin ikävää kuin se onkin niin ne henkilöstökulut on ajaneet yhtiöitä konkurssiin ja ulkoistamaan tuotantoa ulkomaille pilvin pimein.

    En kyllä ymmärrä miksi moista hömppää yleensä vielä joku kehtaa jauhaa. Metsätalous on globaalin markkinatalouden pelikenttää kun taas toistaiseksi eri korporatiivit on voineet kustannuksia lisätä täällä suojatuissa olosuhteissa. Työlle maailmanmarkkina hinta ja alkaa taas Isänmaa kukoistaa. Nyt kyseistä hintaa nauttii vain hankintahakkaajat 😉

    Timppa 27.12.2014, 17:43

    Täällä on käyty keskustelua siitä, että nostiko vai laskiko kartelli puun hintaa. Horjumaton jatkaa samaa jaaritusta ottamatta kantaa tosiasioihin.

    jees h-valta 27.12.2014, 17:43

    Huono on palkkoja maksaa jos tukin ja siitä saatavan tavaran saantoerotus on olematonta luokkaa. Palkan osuus on jotain mutta tukin hinta on aivan katastrofaalinen saantoonsa nähden.
    Varsinkin kun meidät puunmyyjät on useimmiten vielä suojattu sekundakappaleilta paitsi hankintakaupoissa. Toisaalta taas hankintapuun osuus on tukkirintamalla aika olematon.
    Kyllä täällä on puunmyyjää hemmoteltu pitkään kovalla tukin hinnalla ja tuotto on sitten firmoissa revitty sivujakeesta ja kuidusta. Kuidun hintahan on suhteessa nytkin vain huonontunut ylitarjonnan ja helpon kauppatuoton vuoksi. Palkat maksetaan aina tuotosta joten jotain on väliin jäätävä koska palkkaan pitää laittaa aika kova kertoin myös palkan sivukuluja. Koskaan ei teollinen tuotanto ole kaatunut työvoimakustannuksiin silti koska ne ovat vakiona aina helppo laskea mukaan tuottokerroinvaatimukseen. Muut asiat täällä ovat eläneet ja yksi poukkoilija on ollut tukin hinta joka vielä liian kovan hintansa lisäksi teki hintapiikkejä jotka veivät sahurin pöydästä leivänkin päällisistä puhumattakaan. Jos ei juuri mitään jää kulut pullauttavat kyllä. Ja silloin alkaa palkkakulut vasta olemaan ongelma. Vakaata puukauppamaailmaa on siksi haettu ja nyt sitten saamme tuloksen siitäkin vakauden hakemisesta. Ja silläkin sitten pääsee joku vielä rahoiksi laittamaan. Ei ole kohtuutta mutta onpa sitten jotain muuta. Ja tätä muuta näemme nyt sitten eteenpäin suurena epävarmuutena.

    Ammatti Raivooja 27.12.2014, 17:44

    Sahalaitoksen kustannuksista yli 70% tulee raaka-aineesta ja n. 90% tuloksesta sahatavarasta. Palkat eivät ole voineet joustaa vahvan ammattiyhdistsliikkeen takia ja ainut keino millä sahalle on saanut kannattavuutta lisää on puunhinnan alentamisella mutta näinkään ei ole käynyt. Sahat on tehneet surkeaa tulosta ja kenellekään ei ole ollut varaa investointeihin mikä on vaivannut tuonakin aikana ankarasti. Mutta kuten todettua uskoa on monenlaista ja jotkut on näköjää saatu uskomaan, että tukista olisi ollut varaa maksaa enemmän ja siitä ei ole kilpailtu verissäpäin. Kuitua on joutunut vähän halventamaan, että on pärjätty tukkikisassa. Ei nää tälläset kartellit toimi kun ensiksi on pitänyt kuitenkin varmistaa se oma raaka-aineen saanti jokatilanteessa ja sen jälkeen on vasta voinu olla kilpailematta.

    Jos vaikka 2/3 osaa ois tukkia kartellipuista ja vahinko tukin hinnassa ois 1miljardi ni ihan höpö höpöä et ykskään juristi laskee sieltä, että ois ollu varaa maksaa tuon verran enemmän. Kylnää MTK miehet ihan oikeassa on et ihan rajoilla on menty ja ylikin. Kaikki voi nukkua yönsä rauhassa äsken, yhtään ei oo menettänyt rahojaan.

    rekkamies 27.12.2014, 18:52

    Täällä on välillä kovastikin oltu huolissaan metsäalan pienten korjuu-ja kuljetus yrittäjien lainkuuliaisuudesta. On ollut oikein heiltä periä lakituvassa joka ikinen puuttuva sentti jos jotain lakia tai sopimusta on rikottu.
    Näin tietysti oikein onkin, lakipykälät ja sopimukset on tehty noudatettaviksi.
    Lainsäädäntö onkin kehittynyt sellaiseksi, että näissä tapauksissa kaikki saadaan perittyä 100% varmuudella.

    Kun muutamat rohkeat metsänomistajat yrittävät oikeudessa katsoa etujensa perään, tuntuu se olevankin väärin. Laittomuudet pitäisi katsoa sormien läpi, että suurteollisuus saisi toimintansa kannattamaan.
    Karu totuushan on, kuten täällä on jo mainittukin, että varmoja voittajia tässä vaiheessa ovat ainoastaan asianajajat ja juristit. Itse en ole suuressa savotassa mukana koska puukauppa sen verran pienimuotoista.
    Kaikesta huolimatta onnea ja menestystä savottalaisille.

    Tolopainen 27.12.2014, 20:10

    Toivotaan että kanne menestyy, vaikka olen 100% varma, että ei menesty, koska ei ole mitään pykälää mihin voidaan vedotta.Ei ollut olemassa lakimääräistä hintatasoa, joka olisi puusta pitänyt maksaa.Kaikki puukaupat ovat erilaisia, mitään yhtenäistä linjaa ei voi määritellä. Koko juttu perustuu tunteeseen, että tietojen vaihdosta ovat seuranneet alemmat hinnat, ovatko myös urakoitsijoille maksetut korvaukset olleet liian alhaisia.

    Horjumaton 27.12.2014, 20:37

    *** On todella huvittavaa kun ikäänkuin metsänomistajien omalla keskustelupalstalla tulee turpaan että raikaa ,kun yrittää metsänomistajien oikeudenmukaisen kohtelun puolesta ääntä pitää.
    Ei tätä oikein viitsi enää erkkikään seurata kun erinäiset jampat on vaan huolissaan teollisuudesta ja renkien palkoista. Kyllä Vikke kiteytti asian kympillä 🙂

    Jos haluaa kiteyttää tämänkin keskustelun hengen,niin puusta on maksettu ihan liikaa aina. Taitaa olla monella nyt oma lehmä ojassa pahemman kerran.

    Onpa tuota tullut varsin läheltä seurattua sahojen puustamaksukykyä ja kyllä suurin syy vaikeuksiin on ollut niiden oma ahneus. Viimeksi kesällä -07 kun puutavaran vientihinnat oli koko kevään raketin lailla nousseet ,niin hetkellisesti nostettiin tukkipuunkin hintaa siihen normaaliin suhteeseen ,eli 60% lopputuotteen hinnasta. Ikävä kyllä suhdanne taittui äkisti ja uudessa tilanteessa jo ostettu tukki olikin kallista. Ja syyllinen on teidän mielestä siihenkin metsänomistaja. Kyllä minä vierittäisin vähän vastuuta sinne ostajan suuntaan,joka kuvitteli vuolevansa kultaa oikein urakalla. Mutta otetaan nyt nekin synnit sitten omalle kontolle. En vaan millään keksi kuinka olisin voinut sen estää metsänomistajana.

    Jaa jaa,paljon on tarinoita niiltäkin ajoilta tullut kuultua kaikkien tahojen osalta, jotka metsässä häärää. Suosittelen jokaiselle verkottautumaan laajasti toimialan piiriin,silloin se totuus näkyy paremmin kuin ostajan lahjuslippalakin alta tiiraillen.

    Mutta joriskaa te pojjaat mantrojanne rauhassa,minä pitelen sillä väliin hevosia 🙂

    Ammatti Raivooja 27.12.2014, 20:48

    Horjumaton vissii osaa ainakin selittää miksi tukinhinta oli 2004 45e ja 2007 65e. Vai meneekö tämä kartelliselitys niin, että 2004 olisi myös pitänyt maksaa 65e?

    jees h-valta 27.12.2014, 21:33

    On tuo horjumaton kyllä uskomaton ”asiantuntija”. Kun pienillä katemarginaaleilla on sahat pelanneet on sitten vain ostajan vika jos menikin perseelleen kun yrittää pysyä markkinoilla puunsaajana muiden kelkassa. Mielestäni ei ostaja voi mitenkään ennakoida markkinoiden niin nopeaa taittumista kuin silloin kyseiseen aikaan tapahtui. JOS olisi maltettu pitää vaikka sopimalla (samaan tyyliin kuin palkkaneuvottelutkin) tukin hinnan nousu maltillisena olisi monen sahurin tuholta vältytty. Ja hekin olisi jopa kerran saaneet leivän päälle muutakin kuin voita. Vapaa kilpailu vain villiinnytti markkinat ja tuho oli karua kertomaa. Monta työpaikkaa lähti alta ja metsänomistaja oli silloin se hetken kunkku. Aukkoa tuli ja runsaasti. Nyt ei tule eikä mene.

    suorittava porras 27.12.2014, 21:34

    ”** On todella huvittavaa kun ikäänkuin metsänomistajien omalla keskustelupalstalla tulee turpaan että raikaa ,kun yrittää metsänomistajien oikeudenmukaisen kohtelun puolesta ääntä pitää.”

    Taitaapi vaan olla niin , että tätä tapausta ei ratkaista huutoäänestyksellä . Faktoja tarvitaan ja vahvoja näyttöjä jokaisen asianosaisen kohdalla erikseen.

    Koneyrittäjiäkin kaipailtiin teatteriin mukaan. Niissä piireissä ollaan jalat maassa . Varsinkin ne ovat , joiden koneet tai osa koneista on kuluneen vuoden aikana seisonut lähes puoli vuotta odottelemassa leimikolle pääsyä . Kuitupuun teko on tökännyt jo kahteen otteeseen ja tukin osalla markkinahäiriöt tuntuvat vain yleistyvän.

    …mutta tapelkaa pojat , saatte tupakkaa !

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 176)
1 2 3 … 8 9 10 … 16 17 18