Keskustelut Puukauppa Suurisavotta loppusuoralla

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 130)
  • Suurisavotta loppusuoralla

    Kiitos kymmenille kunnille, kaupungeille ja seurakunnille sekä yli 1600 yksityiselle metsänomistajille luottamuksestanne. On suuri kunnia viedä asiaanne eteenpäin.

    Nyt tehdään metsäoikeusrintamalla historiaa.

    Rohkeutta myös teille 99,5 prosentille, jotka seuraatte peliä katsomosta – ja jätätte Suomen lain teille määräämän oikeuden käyttämättä. Olkaa jatkossa rohekampia. Oikeus on arvo, jonka eteen kannattaa taistella.

    Pyydän anteeksi kaikilta vanhuksilta, jotka käräjäoikeuden järjettönän tuomion takia jäitte vaille Suomen Perustusalain teille suomaa oikeutta. 75 vuotta sitten kelpaistte oikeustaisteluun – nyt kun teillä ei ole internettiä – ja Suomen Posti ei kyennyt toimittamaan jouluruuhkassa prosessissa tarvittavaa materilaalin – jäitte vaille oikeutta. Tämä on anteeksi antamatonta. Olen vedonnut Presidenttiin, Oikeuskansleriin ja Oikeusministeriin puolestanne. Olen vaatinut 7 postipäivää kanteiden jättämiselle jatkoaikaa. Oikeuskansleri vastasi ettei asia kuulu hänelle – eikä hän kyennyt kertomaa kenelle se kuuluu – voin vain todeta – että on meillä asiat kehnolla mallilla.

    Metsäyhtiöt ilmoittivat hakevansa valituslupaa Korkeimmasta hallinto-oikeudesta. Hovioikeuden päätös oli 3-0 näin ollen en usko, että Kho nolaa Hovioikeuden. Olihan Käräjäoikeuden tuomio ja naurettava – poikkesi kaikista maailman kartellicaseista vanhenemisnäkökulman mukaan. Käräjätuomari joka sen tuomitsi, on kuulemma epävirallisessa tuomareiden top 10 listalla kärkipäässä siinä, kenen caseja on tullut hovista eniten alas. Löperöin tuomarilinja siis. Jääkiekossa sellainen ei tuomitsisi yhtään peliä. Ei edes piirikunnan tasolla. Saati SM liigassa.

    Oikein hyvää loppuvuotta – ja kaikki joille Oikeius on arvoista keskeisin ja taistelemisen arvoinen – liittykää ryhmään – viimeiset hetket on käsillä.

    Hyvää vuodenvaihdetta – ja oikeudenmukaisempaa tulevaisuutta 2015

    – Reijo

  • Metsäkupsa

    Suurisavotta kirjoittelu hiukan ylikuumentunut ja Lahtonen alkanut ampua kaikkea liikkuvaa.Suhteessa kantajien määrä jäi melko markinaaliseksi,koska riskit mielestäni melkoiset.Aikaa kulunut liian kauan,joten sekin osaltaan passivoittaa ja heikentää menestymis mahdollisuuksia oikeudessa.Korkein hallinto-oikeus ratkaisee,pääseekö edes Suurisavotta oikeudenkäynti käräjille asti.

    Itse olen vanhan liiton miehiä,eli kun olen kauppasopimuksen allekirjoittanut sillä mennään ja pulinat pois.Jos tuntee tulleensa petetyksi jälkikäteen,on otettava mahdollisuuksien mukaan opiksi.Siksi en ole lähtenyt haikailemaan kartellikorvauksia,enkä usko näytön edes piisaavan näin tavallisen pulliaisen maalaisjärjen mututuntumalla.Mutta osallistujille toivon vilpittömästi menestystä ja oikeudenmukaista lopputulosta.

    Horjumaton

    A. Jalkanen ; Olenko kärsinyt tekemissäni kaupoissa niin suuren vahingon, että kannattaa lähteä käräjille, suhteuttaen toisiinsa vahingon suuruuden, varmat kulut ja epävarmat korvaukset?

    *** Tässä on mielestäni peruste, jonka uskoakseni moni omakseen tunnistaa. Ja se on varsin ymmärrettävä. Suomalainen on perusluonteeltaan nöyrä alamainen,jolla herrapelko on syvällä.

    Ikävä asia siinä on se,että epävarmuudella ja pelolla mahdollisista kustannuksista ei minkäänlaisia väärinkäytöksiä koskaan saataisi kuriin. Ilmaiseksi ja ilman vaivaa ei oikeuksiaan voi puolustaa. Mutta ei hätää ystävät rakkaat, myös teidän oikeuksianne välillisesti turvaamme.

    Timppa

    Niinpä niin Horjumaton. Eka yritys epäonnistui. Toista ei voi tehdä. Katsopa miten Valion on käynyt. Kilpailuviranomainen olisi vuorenvarmasti puuttunut ”saalistushinnoitteluun” ja määrännyt miljardisakot. Katsos kilpailulainsäädäntö on tällaista.

    Epäilemättä ikävää lukea tällaisia mielipiteitä. Et vain voi mitään.

    juuso8

    Miten tämä jatkossa menee?
    Jos nämä hurjimukset voittaa juttunsa kartellia vastaan, niin saadaanko me tänne vilttiketjuun myöhemmin samat edut ja korvaukset?

    Autovero oikeudenkäynneistä hyöty valuu kaikille vääryyttä kärsineille, luullakseni, kunhan vaan tekee valituksen.

    Horjumaton

    Juuso8 ; niin saadaanko me tänne vilttiketjuun myöhemmin samat edut ja korvaukset?

    *** Edut kyllä, eli sellufirmat joutuu olemaan jatkossa tosi tosi varovaisia liiallisesta puunhinnan ohjailusta vastoin kilpailulakia.

    Mahdolliset korvaukset toki jää saamatta. Mutta ei niitä kannata kadehtia missään olosuhteissa. Ne on yksityisillä metsänomistajilla kaikissa tapauksissa varsin pieniä suhteessa vaivaan ja riskiin.
    Kyseessä olisi pieni korvaus yksittäiselle metsänomistajalle,mutta suuri hyöty kaikille metsänomistajille.

    Horjumaton

    Timppa ; Epäilemättä ikävää lukea tällaisia mielipiteitä. Et vain voi mitään.

    *** Kieltämättä mielipiteesi on sinänsä ikäviä lukea , kun sotket jatkuvasti puurot ja vellit. Muutoinhan ne on erinomaista viihdettä ja mielikuvituksesi on ylivertainen. Kerro lisää 🙂

    pihkatappi

    Tarkoittaako Horumaton että kun firmat joutuvat nyt maksamaan muutaman kymmenen miljoonaa korvauksia että tilanne jotenkin muuttuisi? Lainsäädännön pitää muuttua että kielletty yhteistoiminta loppuu, voihan olla että jos tukitte oikeuslaitoksen oikeasti pariksi vuodeksi tästä seuraa että lainsäädäntöä halutaan muuttaa. Eli seuraavassa kartellioikeudenkäynnissä sitten linnaan noita sopijoita.

    Ammatti Raivooja

    ”Uhrit” ei pysty myöntämään, että Timppa on oikeassa.

    Korpituvan Taneli

    Turhaan se Lahtonen on lähtenyt ristiretkelle Mittaportti Oy:tä vastaan. Hän kysyy miksi ei ole ulkoistettu. Totta omistusta ei ole ulkoistettu, mutta kun mittaus aikanaan yhtiöitettiin, oli tarkoitus etäännyttää mittausta varsinaisista ostajan intresseistä.

    Olen aikanaan asennellut Mittaportin pojille tietokoneita yms. Tunsin myös heidät Kaskisissa jokaisen henkilökohtaisesti. Kyllä heillä on tarkoitus oikein sitä puuta mitata. Niinkuin täällä kerrottiin niin kuorman mittauksen ja kirjauksen jälkeen kuljettaja painaa otantanappia ja kone sitten arpoo meneekö nuppi tai kärry otantaan. Otanta nappulointia hoitivat Kaskisissa ulkopuoliset kaverit. Sitten tilastoidaan kunkin mittaajan tulokset ovatko ne plussaa vai miinusta.
    Tällä tavalla puumäärä pitkässä juoksussa on hyvinkin tarkoin mitattua. Kuitenkin yksittäisessä kuormassa voi heittoa olla paljonkin. Kun puhutaan lumi ja alimitta vähennyksistä, niin niiden määrä ei ole niin kovin merkittävä. Kaikkein merkittävin asia on kuinka tarkasti tulee oikea kiintokuutiomäärä puille. Kuormassa on monia arvioitavia seikkoja, arviointivirheet saattavat toki kompensoida toisiaan.
    Lumimääriä on joskus mitattu niinkin että on pantu perävaunu vuorakaudeksi talliin ja katsottu sitten uudelleen. Ne mittaukset mitä minä näin lumimääristä, olivat suurempia kuin oli silmämääräisesti kuormasta arvioitu.

    jatkuu

    Korpituvan Taneli

    jatkoa
    Tehdasmittaus on vai siitä kiusallinen metsänomistajalle, että hänellä ei ole mitään kontrollia siihen tulevatko hänen kaikki puunsa edes ollenkaan sinne tehtaan portille. Tiedän käyneen niinkin että puuta oli tuplasti se määrä, minkä isäntä ja ostomies oli arvioinut. Eli siellä oli jonkun muunkin puita mukana ja jostainhan ne ovat pois.
    Onneksi tehdasmitta hankintapuun mittana tulee vähenemään, kun kuormainvaaka yleistyy, niin sitä käytetään hankintapuun tilimittana.

    Ilmeisesti tarkin käytössä olevista puun mittaustavoista on motomitta, enkä usko alkuunkaan sen tarkoitukselliseen manipulointiin.
    Ne ongelmat mitä motomitassa on joskus ollut, on että tilistä puuttuu joku motolista kokonaan. Aivan eri asia on sitten se onko puu oikein katkottu, mutta se onkin sitten jo eri juttu.

    Terveisin: Korpituvan Taneli

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 130)