Keskustelut Puukauppa Suurisavotta loppusuoralla

Esillä 10 vastausta, 41 - 50 (kaikkiaan 130)
  • Suurisavotta loppusuoralla

    Kiitos kymmenille kunnille, kaupungeille ja seurakunnille sekä yli 1600 yksityiselle metsänomistajille luottamuksestanne. On suuri kunnia viedä asiaanne eteenpäin.

    Nyt tehdään metsäoikeusrintamalla historiaa.

    Rohkeutta myös teille 99,5 prosentille, jotka seuraatte peliä katsomosta – ja jätätte Suomen lain teille määräämän oikeuden käyttämättä. Olkaa jatkossa rohekampia. Oikeus on arvo, jonka eteen kannattaa taistella.

    Pyydän anteeksi kaikilta vanhuksilta, jotka käräjäoikeuden järjettönän tuomion takia jäitte vaille Suomen Perustusalain teille suomaa oikeutta. 75 vuotta sitten kelpaistte oikeustaisteluun – nyt kun teillä ei ole internettiä – ja Suomen Posti ei kyennyt toimittamaan jouluruuhkassa prosessissa tarvittavaa materilaalin – jäitte vaille oikeutta. Tämä on anteeksi antamatonta. Olen vedonnut Presidenttiin, Oikeuskansleriin ja Oikeusministeriin puolestanne. Olen vaatinut 7 postipäivää kanteiden jättämiselle jatkoaikaa. Oikeuskansleri vastasi ettei asia kuulu hänelle – eikä hän kyennyt kertomaa kenelle se kuuluu – voin vain todeta – että on meillä asiat kehnolla mallilla.

    Metsäyhtiöt ilmoittivat hakevansa valituslupaa Korkeimmasta hallinto-oikeudesta. Hovioikeuden päätös oli 3-0 näin ollen en usko, että Kho nolaa Hovioikeuden. Olihan Käräjäoikeuden tuomio ja naurettava – poikkesi kaikista maailman kartellicaseista vanhenemisnäkökulman mukaan. Käräjätuomari joka sen tuomitsi, on kuulemma epävirallisessa tuomareiden top 10 listalla kärkipäässä siinä, kenen caseja on tullut hovista eniten alas. Löperöin tuomarilinja siis. Jääkiekossa sellainen ei tuomitsisi yhtään peliä. Ei edes piirikunnan tasolla. Saati SM liigassa.

    Oikein hyvää loppuvuotta – ja kaikki joille Oikeius on arvoista keskeisin ja taistelemisen arvoinen – liittykää ryhmään – viimeiset hetket on käsillä.

    Hyvää vuodenvaihdetta – ja oikeudenmukaisempaa tulevaisuutta 2015

    – Reijo

  • ostaamyy

    Vähitellen alkaa kyllästyttään nämä epäoikeidenmukaisuus lobbarit.
    Valitettavasti asia on niin että jos huomataan ettei kukaan kontrolloi niin sitä aletaan käyttämään hyväksi ja vilunkipeli käynnistyy.

    pihkatappi

    Kuormainvaakamittauksessa kertoimet otetaan kuormauspäivän mukaisella kertoimella, usein niin että hankintapino on ollut kuvumassa kuukausi tolkulla. Eihän tuota kukaan ole kyseenalaistanut kun erät ovat niin pieniä.

    Tehdasmitassa oli ennen tuota lunta oikeasti tonni / kuorma. Jos tehdasmitassa löytyi alamittoja -> alamittoja merkataan motti. Eihän näistä kukaan ole riemastunut kun kyseessä vain muutaman motin heitto.

    Tämmöistä tämä vaan on ollut ja on. Kun mittakaavat on suuria niin pienellä systemaattisella virheellä tehdään muutama miljoona euroa vuodessa voittoa.

    Motomitasta en tiedä miten tuosta sen muutaman prosentin firma saisi niin että motomieskin olisi tyytyväinen. Tiedän kuitenkin että aika helppo on napsauttaa plussaa tai miinusta mittaan, sehän on ihan kuskin käsissä tuo mitta. Kaverille plussa ja jollekin toiselle miinus?

    Horjumaton

    *** Ei minusta esim. motomittaus muuttuisi teknisesti mitenkään vaikka siinä vastuulliseksi tahoksi tulisi myyjä. Mutta se tosiaan tekisi puunkorjuun kustannukset läpinäkyviksi,mikäli urakoitsija olisi aina myyjän palveluksessa ja veloittaisi myyjää työstään. Kaikki mitta yms. yksityiskohdathan sovitaan kauppakirjassa nykyisinkin. Tottakai tämä systeemi toisi myös sen katkonnan merkityksen paremmin esiin.

    Palaan vielä tuohon mittaportin kokemukseeni. Itse olen toimittanut urani aikana vain noin 400 rekallista hankintakuitua eli pyöreästi 20 000 mottia. Mutta tuo kokemus jäi ainutkertaiseksi tehdä se tehdasmittaan perustuen. Olin toki videoinut toimitettavan erän pinossa ja kuormausvaiheessa ja sain toki perusteetta raakatut motit hyvitettyinä takaisin. Sen jälkeen ei ole ostomies enää tehdasmittaa ehdotellut eikä mitään muutakaan myyjän kontrollin ulkopuolella olevaa tapaa. Kumpikin sai tarvitsemansa opin ja kokemuksen. Puutavaran mittaus mottipohjaisesti ei ole mitään rakettitiedettä kenellekään. Mutta kun siihen sotketaan painokertoimet erilaisilla arvioilla puutavaran kuivuus-asteesta lähestytään valistuneen arvauksen tasoa.

    Metsuri motokuski

    No kerroppa Pihkatappi kuinka se motomittaan tehdään se + tai – korjaus sillei että se menee lineaarisesti jokaiselle mittapisteelle ja vielä siten että se lain sallimissa mitoissa ? Ihan vain tarkistuksena kun tuollaisen heiton taas teit. Katsotaan mikä on sinun tietämys kun se on niin helppoa kerta.

    Ihan vain tiedoksi ei noita pihkatapin manitsemia kertoimia tehdä. Konekuskille on ihan sama kenelle niitä puita tehdään. Meidän tehtävänä ei ole lajitella metsänomistajia hyviin ja huonoihin. Kaikille tehdään samalla mittaustavalla puut pinta-aloihin katsomatta. P….kele.

    Ammatti Raivooja

    Laki sanoo seuraavaa lumesta tehdasmittauksessa:

    3.2.1. Lumisuus
    Tehdasmittaaja määrittää silmävaraisesti kunkin puutavaranipun tai -erän tilavuuteen vaikuttavan lumisuuden määrän seuraavasti:
    Lumisuus ja kuutiovähennys:
    Lumeton ±0 % vähäluminen -3% luminen -7% runsasluminen -11% erittäin runsasluminen -17%

    Vastaanottopaikalle saapuvista kuormista arvotaan mittauksen suorittamisen ja laadun määrityksen sekä niiden tietojen tallennuksen jälkeen satunnaisotannalla kontrollinippuja, joista mitataan kuorellinen kiintotilavuus pölkyittäin tai upottamalla sekä määritetään laatu. Tällä tavoin seurataan menetelmän tilavuuden ja laadun määrityksen tarkkuutta sekä tehdasmittaajan suorittaman lumisuuden, kuoriluokituksen ja pölkkyjen sijaintiluokituksen määrittämisen tarkkuus

    Mutta pointtihan oli se, jos ymmärsin oikein, että mittaportilla harrastetaan systemaattista maanomistajien huijaamista laista ja ulkopuolisesta valvonnasta ja kontrollista huolimatta?

    jees h-valta

    On kyllä aika pyöristyttävää alkaa edes heittää varjoa moton kuljettajan kontolle. Kyllä on ihmeellisiä horjumattomia houreita moiset. Ei myyjäkään vaikka helposti voisi jotain aina ”puliveivata” tee sitä koska ei siitä itse hyödy. Vai onko kenties horjumattomalla lykästänyt joskus? Kuka haluaa omaa mainettaan mustata, en todella usko. Kauppa on reilua ja rehtiä, ja uskon että niin on kauppojen suorittavillakin. Ei meilläkään putkimiehet ”filunkeeraa”. Koska tietävät että itse siitä vastuun myös kantavat. Jos joku yrittää sillä on yleensä kyllä lyhyt tarina. Niistäkin on havaintoja vuosien ja vuosikymmenten varrelta.

    Horjumaton

    *** Pihkatapin mainitsemat kertoimet on käytössä painoon perustuvassa mittauksessa.

    Motomiehelle on sinänsä helppoa napinpainalluksella tehdä siirtoja puutavaralajien välillä. Tukista tulee kuitua silmää räpäyttämättä ja välttämättä ei kaikkea tule kuitatuksi raakiksikaan ;). Onhan näitä ollut käräjillä asti. Varsinkin välittäjät on toisinaan turhaan pikkunäppäryyteen sortuneet. Siinähän kun puut toimitetaan usealle eri loppukäyttäjälle,ei mitään kokonaiskontrollia ole. Tälläiset törkeät tapaukset on toki varsin marginaalisia ja niihin ei isoilla firmoilla ole varaa. Sellufirmat vaan suhdanteiden mukaan kiristää tai väljentää tukin laatuvaatimuksia. Ja mototorpparit tekee mitä käsketään.

    Horjumaton

    *** jesse voi nyt harrastaa sisälukua ja kertoa sitten miten saat mielipiteeni mittauksen siirtymisestä myyjän tehtäväksi arvosteluksi motomittausta tai -miehiä vastaan ?! Kummaa hourintaa harjavallasta.
    Sulla on tosiaan varsinainen putkinäkö 🙂

    jees h-valta

    Ja nimenomaan,kaukoputkinäkö. Ja yleensähän kun kalikka kalahtaa jne.

    Horjumaton

    jesse ; Ja nimenomaan,kaukoputkinäkö. Ja yleensähän kun kalikka kalahtaa jne.

    *** No se on huomattu kyllä 🙂 Välillä ihan on tuntunut,että olet osuuskunnan palveluksessa. Mutta ilmeisesti siitä synnistä firma on vapaa.

Esillä 10 vastausta, 41 - 50 (kaikkiaan 130)