Keskustelut Puukauppa Suurisavotta loppusuoralla

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 130)
  • Suurisavotta loppusuoralla

    Kiitos kymmenille kunnille, kaupungeille ja seurakunnille sekä yli 1600 yksityiselle metsänomistajille luottamuksestanne. On suuri kunnia viedä asiaanne eteenpäin.

    Nyt tehdään metsäoikeusrintamalla historiaa.

    Rohkeutta myös teille 99,5 prosentille, jotka seuraatte peliä katsomosta – ja jätätte Suomen lain teille määräämän oikeuden käyttämättä. Olkaa jatkossa rohekampia. Oikeus on arvo, jonka eteen kannattaa taistella.

    Pyydän anteeksi kaikilta vanhuksilta, jotka käräjäoikeuden järjettönän tuomion takia jäitte vaille Suomen Perustusalain teille suomaa oikeutta. 75 vuotta sitten kelpaistte oikeustaisteluun – nyt kun teillä ei ole internettiä – ja Suomen Posti ei kyennyt toimittamaan jouluruuhkassa prosessissa tarvittavaa materilaalin – jäitte vaille oikeutta. Tämä on anteeksi antamatonta. Olen vedonnut Presidenttiin, Oikeuskansleriin ja Oikeusministeriin puolestanne. Olen vaatinut 7 postipäivää kanteiden jättämiselle jatkoaikaa. Oikeuskansleri vastasi ettei asia kuulu hänelle – eikä hän kyennyt kertomaa kenelle se kuuluu – voin vain todeta – että on meillä asiat kehnolla mallilla.

    Metsäyhtiöt ilmoittivat hakevansa valituslupaa Korkeimmasta hallinto-oikeudesta. Hovioikeuden päätös oli 3-0 näin ollen en usko, että Kho nolaa Hovioikeuden. Olihan Käräjäoikeuden tuomio ja naurettava – poikkesi kaikista maailman kartellicaseista vanhenemisnäkökulman mukaan. Käräjätuomari joka sen tuomitsi, on kuulemma epävirallisessa tuomareiden top 10 listalla kärkipäässä siinä, kenen caseja on tullut hovista eniten alas. Löperöin tuomarilinja siis. Jääkiekossa sellainen ei tuomitsisi yhtään peliä. Ei edes piirikunnan tasolla. Saati SM liigassa.

    Oikein hyvää loppuvuotta – ja kaikki joille Oikeius on arvoista keskeisin ja taistelemisen arvoinen – liittykää ryhmään – viimeiset hetket on käsillä.

    Hyvää vuodenvaihdetta – ja oikeudenmukaisempaa tulevaisuutta 2015

    – Reijo

  • Puun takaa

    Ovatko esim. metsähallitus, kunnat, seurakunnat, eläkeläiset elinkeinonharjoittajia?

    Panu

    @Horjumaton Laitatko tietoa tapauksista, joissa kartellin takia on maksettu korvauksia ei-elinkeinonharjoittajille niin päästään me muutkin paremmin kärryille.

    @Puun takaa: Hesari jatkaa ”Jos metsät ovat osakeyhtiön omistuksessa, kysymys on elinkeinon harjoittamisesta.”. Eli ilmeisesti vain silloin asia on selvä.

    Lähes kaikilla MO:illa on Y-tunnus metsätalouden harjoittamiseen. YTJ sanoo näin:

    ”Yritys- ja yhteisötunnus on viranomaisten yritykselle ja yhteisölle antama tunnus”

    Y-tunnuksen käyttö on minusta merkki elinkeinon harjoittamisesta.

    Horjumaton

    Panu ;

    @Horjumaton
    Laitatko tietoa tapauksista, joissa kartellin takia on maksettu korvauksia ei-elinkeinonharjoittajille niin päästään me muutkin paremmin kärryille.

    *** Jos nyt vaikka muistelet aluksi asfaltti kartellia,niin korvauksia sai nimenomaan kunnat ja kaupungit. Niitä on hiukka vaikea elinkeinonharjoittajaksi nimittää. Eikö vaan ?! Itse asiassa melkoisen turhaa vääntöä tyyliin vanhentuminen,mielestäni.
    Seuraavaksi tietysti pitäisi alkaa pohtia ,onko metsätalous yleensä elinkeinotoimintaa vai pelkästään teollisuuden ja valtion ohjailemaa puuvirtojen hallintaa. Hmmm…se saattaa hyvinkin olla lähellä totuutta. Ja selittäisi miksi tässä niin monella taholla on kivi kengässä.

    Puun takaa

    Metsätilaa ei lainsäädännössä edelleenkään kohdella samalla tavalla yritystoimintana kuten muuta yritystoimintaa.
    En tiedä, vaikuttaako tämä kartellikorvausasiassa.

    jees h-valta

    Puuntakunen oikeassa. Olemme hiukan jotain siitä väliltä. Hiukan kimurantti juttu mielestäni myös.

    Reijo Lahtonen

    Savotta pulkassa – savottapölyt saunottu – nyt aloitetaan uusi projekti…

    Minulla oli käytössäni alan paras IT tiimi. 1040 kannetta tehtiin 12 minuutissa – ja 25 sekunnissa. Hotellin wlan yhteys oli hidas – valokuituverkossa homma olisi hoitunut 137 sekunnissa. Paljon on siis sanomista oikeusprosessien hitaudesta – IT asiantuntijoita on saatava käyttöön – kivikautisin menetelmin, papereiden ja kynien kanssa heiluen hommat ruukaa venyä. Miettikää!! siis reilu 12 minuuttia – ja suomen suurin kanteiden määrä -1040 oli tehty. Vajaa parikymmentä liittyi mukaan vielä perjantai aamun aikana – niiden käsiajossa meni sitten tuntikausia. Automatiikka se on mikä jyllää 🙂

    Olisipa mahtava, jos Hesarin Jyrki Iivonen olisi oikeassa. Tällä kertaa.

    Jos metsänomistajat eivät ole yrittäjiä – silloin asia palautuu syyttäjälle – kuluttajasuojan alaisuuteen. Yksityisillä on ryhmäkanneoikeus, joka mahdollistaa kaikille 400.000 uhrille ilmaisen oikeusprosessin. Paitsi tietysti niille, joiden mukaan ovat saaneet reilua hintaa – eli kaikille MTK:n ja Mhy;n jäsenille.

    Hesarin mukaan Suomessa on 300.000 metsänomistajaa. Siinä on virhettä aika reilusti. Todellisuudessa heitä on n 740.000 kartellin uhreja yksistään jo 400.000.
    Myös tuo juttu Metsähallituksesta kaipaisi tarkennusta- Jyrki Kangas oli UPM:n johtoryhmän miehiä kun UPM ilmiantoi karttellin – Hän oli siis tietoinen kartellista 3.5.2004 – kun ilmianto tapahtui. Kankaan olisi pitänyt jättää kanne viiden vuoden kuluessa siitä kun sai tiedon – eli 3.5.2009. Tämä asia on lakikirjatekstiä – ei mitään oletusta.
    Jyrki Kangas jätti kanteen vasta 31.3.2011 – eli myöhässä. Kohtalo on sama kuin valtion firmalla asgalttikäräjillä – eli kanne nurin ja miljoona lasku valtiolle. Jyrki Kangas jätti jo metsähallituksen.

    googlaamalla ”jyrki lähti pilkille” pitäisi myös toimittajilla herätä kysymys – miksi pilkkihommat alkoivat kiinnostamaan?

    Kuunnelkaa
    http://www.hs.fi/talous/a1420169939229

    Oikein hyvää loppuvuotta!

    – Reijo

    Panu

    Herää kuitenkin kysymys kuinka myyvä osapuoli voi olla kuluttaja.

    Puun takaa

    Ymmärsinkö oikein Lahtonen, että myös oikeuslaitoksen olisi juttujen käsittelyissään ja tuomiossaan siirryttävä automatioon?

    Reijo Lahtonen

    Puun takaa, kun eletään jo 2015 vuotta, niin olisi jo aika oikeuslaitoksenkin siirtyä nykyaikaan. Tämän reissun aikana havaitsin, että juristit ovat kirjaviisaita, mutta IT tekniikan hyödyntäminen on heille vierasta.

    Meidän IT tiimille tuo kanteiden teko oli prosessi, jossa on noin 25 muuttujaa – ja ne generoitiin tietokannasta lomakkeisiin oikeisiin kohtiin – sekä tehtiin tarvittavat laskentakaavat. Lakiteksti jargonihan on 99 prosenttisesti kanteissa samaa.

    UPM, Metsäliiton ja Stora Enson vastineet joka viitsii lukea, niin havaitsee, kuinka he yrittivät laskuttaa vanhenemisprosessissa 2,9 miljoonaa metsänomistajilta. Nuo vastineet on tehty – copypastella – sinänsä koomista, että kartellifirmat tekivät kanteetkin kimpassa.

    On kohtuutonta, että miljoonapalkkaiset johtajat pitävät asiakkaitaan, joista enemmistö on yli 70 vuotiaita – elämänsä loppuajan kartellikäräjillä. Osakkeenomistajana yhtiökokouksessa otan asian esille. Toivotan heille rohkeutta kantaa edeltäjiensä virheistä tuomitun vastuun. Esimerkiksi eilinen Yle uutinen, jossa Stora Enson kaveri kertoi että ovat toimineet kaiken aikaa lakien mukaisesti, valehteli. Ei syyttön olisi 30 milliä sakkoja maksanut. Sääli että kruunua palvellessaan toimihenkilö joutuu valehtelemaan. Solidiumin arvomaailma samoin kuin kartelliyrityksien arvot ovat ristiriidassa raakasti todellisuuden kanssa. On syytä vaihtaa arvot -tai toimintatapa.

    ISO 9001 ja PEFC sertifikaatit ovat merkki siitä, että lakeja noudatetaan. Italiassa filunkivirmat saavat leimat paperiin – sitä kutsutaan joksikin muuksi kuin demokratiaksi.

    Kirjani lähtee maanantaina 75 päätoimittajalle sekä valtion keskeisille virkamiehille. Katsotaan kuka nostaa kissan pöydälle – vai jatkuuko pimeyden kulttuuri?

    Hyvää illan jatkoa

    Reijo

    Reijo Lahtonen

    Tuossahan tuon elinkeinonharjoittaja / kuluttaja välisen kysymyksen mainioist itse Mhy kertoo.

    Ketkä kaikki maksavat maksun?

    Maksun maksavat kaikki jäsentilat (verotusyksiköt), kuten tähänkin asti nämä yksiköt ovat maksaneet lakisääteistä mh-maksua.

    http://www.mhy.fi/keski-suomi/jasenen-edut/jasenyys-2015-usein-kysyttya

    Veikeästi ohitetaan kysmys – vastataa paljon, mutta ei kysymykseen.

    Entä jos eroan metsänhoitoyhdistyksestä?

    Jos haluat tavata tuttua metsäneuvojaasi, hoitaa puukaupan mahdollisimman hyvin tai saada käyttöösi sata luottometsuriamme, niin ainoa hyvä vaihtoehto on jatkaa jäsenenä, sillä jatkossa vain jäsenet saavat palvelumme jäsenhintaan. Jäsenille lähetämme lehden kolme kertaa vuodessa ja he ovat metsätiedotuksemme piirissä.

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 130)