› Keskustelut › Puukauppa › Suurisavotta loppusuoralla

Esillä 10 vastausta, 91 - 100 (kaikkiaan 130)
1 2 3 … 9 10 11 12 13

  • Suurisavotta loppusuoralla

    Lähetetty: 31.12.2014, 16:00

    Kiitos kymmenille kunnille, kaupungeille ja seurakunnille sekä yli 1600 yksityiselle metsänomistajille luottamuksestanne. On suuri kunnia viedä asiaanne eteenpäin.

    Nyt tehdään metsäoikeusrintamalla historiaa.

    Rohkeutta myös teille 99,5 prosentille, jotka seuraatte peliä katsomosta – ja jätätte Suomen lain teille määräämän oikeuden käyttämättä. Olkaa jatkossa rohekampia. Oikeus on arvo, jonka eteen kannattaa taistella.

    Pyydän anteeksi kaikilta vanhuksilta, jotka käräjäoikeuden järjettönän tuomion takia jäitte vaille Suomen Perustusalain teille suomaa oikeutta. 75 vuotta sitten kelpaistte oikeustaisteluun – nyt kun teillä ei ole internettiä – ja Suomen Posti ei kyennyt toimittamaan jouluruuhkassa prosessissa tarvittavaa materilaalin – jäitte vaille oikeutta. Tämä on anteeksi antamatonta. Olen vedonnut Presidenttiin, Oikeuskansleriin ja Oikeusministeriin puolestanne. Olen vaatinut 7 postipäivää kanteiden jättämiselle jatkoaikaa. Oikeuskansleri vastasi ettei asia kuulu hänelle – eikä hän kyennyt kertomaa kenelle se kuuluu – voin vain todeta – että on meillä asiat kehnolla mallilla.

    Metsäyhtiöt ilmoittivat hakevansa valituslupaa Korkeimmasta hallinto-oikeudesta. Hovioikeuden päätös oli 3-0 näin ollen en usko, että Kho nolaa Hovioikeuden. Olihan Käräjäoikeuden tuomio ja naurettava – poikkesi kaikista maailman kartellicaseista vanhenemisnäkökulman mukaan. Käräjätuomari joka sen tuomitsi, on kuulemma epävirallisessa tuomareiden top 10 listalla kärkipäässä siinä, kenen caseja on tullut hovista eniten alas. Löperöin tuomarilinja siis. Jääkiekossa sellainen ei tuomitsisi yhtään peliä. Ei edes piirikunnan tasolla. Saati SM liigassa.

    Oikein hyvää loppuvuotta – ja kaikki joille Oikeius on arvoista keskeisin ja taistelemisen arvoinen – liittykää ryhmään – viimeiset hetket on käsillä.

    Hyvää vuodenvaihdetta – ja oikeudenmukaisempaa tulevaisuutta 2015

    – Reijo

    Tekijä
    Reijo Lahtonen
    Teema Puukauppa Puukauppa
  • rekkamies 7.1.2015, 20:08

    Luotan myös mittaportin mittaan, hankinta puita toimitettu säännöllisesti vuosittain 1-5 kuormaa vuosittain tehdasmittauksen alkuajoista asti, ja jo ennen sitäkin. Alku aikoina vähensivät aina saman määrän, puoli kuutiota alamittoja tai muuten vajaa laatuisia jokaisesta täydestä rekkakuormasta. Ei suurta vaikutusta kokonaisuuteen. Vuosikausiin ei vähennyksiä enää ole ollut.

    Täydet kuormat mittaavat portilla, vajaat rippeet mittaavat kuormainvaakalla. Kuormainvaaka kyllä luotettava oikein käytettynä. kuormainvaakaa seurataan ja verrataan jatkuvasti tehtaan kiinteään vaakaan.

    Tehtaalla joka kuorma punnitaan, koska autoilija saa aina tilinsä tonnien, eikä kuutioiden mukaan.

    Kerran yksi isäntä teki noin rekkakuorman kuitupuuta mitan kanssa 3.1 metriä pitkää.Meni tehdasmitasta läpi kolme metrisenä. Olivat kyllä korjanneet mitan, kun valitti asiasta.

    Aimo Jortikka 7.1.2015, 21:03

    Oletko sä Lahtonen muuten miettinyt sitä miksi sahafirmat ei ole vaatimassa korvauksia? Nehän on eniten kärsinyt koko jutusta kun ne joutui maksamaan ylihintaa tukeista. Mä voin sulle se kertoa täältä nimimerkin takaa. Siksi kun ne oli itse mukana juonessa. Meneekö jo yli hilseen vai tajuutko homman?

    Metsuri motokuski 8.1.2015, 16:38

    Niin ja ehkä myös siksi että jokainen sahafirma tarvii kumppanikseen sellufirman jolle kuitupuu myydään tai vaihdetaan tukkiin. En minäkään alkaisi silloin kapinoimaan yhtiökumpania vastaan.

    Timppa 12.1.2015, 15:41

    Huvikseni katselin Metlan kuukausittaisia kauppahintatilastoja Keski-Suomen osalta. Kartellihan oli siis voimassa 1997-2004. Tilastot antavat kutakuinkin erilaisen kuvan kuin Lahtonen väittää.
    Otin kuukausittaiset keskiarvot kuukausilta 5/2000, 10/2000, 5/2004, 10/2004, 5/2005, 10/2005 ja 5/2006. Vastaavat hinnat ovat:
    -mäntytukki: 49,12; 48,70; 46,89; 47,39; 45,37; 44,49 ja 46,62
    -kuusitukki: 45,29; 45,13; 45,30; 47,22; 47,24; 47,53 ja 48,93
    -koivutukki: 46,22; 48,08; 40,43; 41,53; 42,45; 41,96 ja 42,90
    -mäntykuitu: 14,53; 14,13; 11,99; 12,56; 11,97; 11,95 ja 12,57
    -kuusikuitu: 23,40; 22,67; 20,19; 21,75; 21,24; 21,41 ja 22,20
    -koivukuitu: 14,87; 14,24; 11,80; 12,37; 11,90; 12,01 ja 12,42

    Mitä tästä näkee:
    -mäntytukki on selvästi halventunut kartellin paljastumisen jälkeen
    -kuusitukki säilyi hetken samalla tasolla kartellin paljastumisen jälkeen, mutta jatkoi sitten nousuaan.
    -koivutukki kallistui hieman kartellin paljastumisen jälkeen
    -kartellin paljastumisen jälkeen kuitupuiden hinnat laskivat hieman ja palasivat sitten kartellin loppuajan tasolle.

    Täytyy kyllä olla varsinainen fakiiri, joka noista luvuista voisi perustellusti saada näytettyä, että kartelli vaikutti laskevasti hintoihin. Täysin perustellusti voidaan esittää, että kartelli joka tapauksessa nosti mäntytukin hintaa. Muuten ei voitane perustella noin voimakasta pudotusta. Kuusitukin hinta oli lähtenyt nousuun jo kartelliaikana, joten senkin kohdalla näyttö kartellin vaikutuksesta on vähintäänkin kyseenalainen. Kuitupuiden hinnat laskivat hiljalleen kartelliaikana, mutta eivät kyllä nousseet senkään jälkeen.

    Ammatti Raivooja 12.1.2015, 16:24

    Niin, eipä sitä kartellia ole mahdollista puunhinnasta nähdä. Vai väittääkö joku, että 2008 perustettiin uusi kartelli? Aikamoista on ollu markkinointi. Kylmää kyytiä luvassa niille, jotka vakuuttu käppyräperustelusta miettimättä sen kummemmin onko oikeita todisteita vaikutuksista puun hintaan.

    Horjumaton 12.1.2015, 17:14

    Raivooja ; Kylmää kyytiä luvassa niille, jotka vakuuttu käppyräperustelusta miettimättä sen kummemmin onko oikeita todisteita vaikutuksista puun hintaan.

    *** Kylmää kyytiä varmasti luvassa kaikille metsänomistajille,jos nyt saadaan kaikki vakuuttuneiksi ettei kartelli matsäalalla vaikuta puunhintaan. Hassua että niin uskoo vain metsänomistajat. Kaikille vähänkään liiketaloudesta ymmärtäville asia on selvää. Mutta heinähatuiksihan se kartellin aikainen Metsäliiton johtaja metsänomistajia pöytäkirjoissa nimittikin. Liekkö ollutkin oikeassa…

    Timppa 12.1.2015, 17:30

    Kerropa Horjumaton, mitä tuosta hintatilastosta sinun mielestäsi näkee?

    Ammatti Raivooja 12.1.2015, 17:40

    *** Kylmää kyytiä varmasti luvassa kaikille metsänomistajille,jos nyt saadaan kaikki vakuuttuneiksi ettei kartelli matsäalalla vaikuta puunhintaan. Hassua että niin uskoo vain metsänomistajat. Kaikille vähänkään liiketaloudesta ymmärtäville asia on selvää. 

    Niin niinkuin täällä on jo useammin todettu niin sillä on ollut puunhintaan vaikutusta. Sahoilla on mennyt kartelliaikana erittäin huonosti. Lopputuotteen hinnankehityksellä voi jotain arvioida puunhinnasta ne, jotka jotain ymmärtää liiketalouden päälle. Puunmyyjät on ollut hyötyjänä koko aikana. Tämä taidettiin kuitata lyhyesti savottavideossa vitsinä. Ei naurata enää kun näitä tuodaan oikeudessa esille, tulee sellanen hurmoskrapula.

    Horjumaton 12.1.2015, 17:52

    Timppa ; Kerropa Horjumaton, mitä tuosta hintatilastosta sinun mielestäsi näkee?

    *** Tilastoilla sinänsä voi kikkailla loputtomiin. Mutta uskon sinun valinneen edustavat ja kokonaiskuvan antamat otannat. Toki jos olisit vuoden 2007 vielä mukaan kelpuuttanut,olisi vaikutelma aivan eri.

    Mutta huomion arvoista laittamistasi hintatilastoissa on kuitupuunhinnan pysyminen alhaisena oli suhdanteet mitkä tahansa. Ja näinhän on ollut jo yli 30v. Enkä hetkeäkään epäile etteikö koko ko. ajan ole ollut kartellinomainen toiminta käynnissä. Oikeudessa pätevä näyttö on vain lyhyeltä ajanjaksolta.

    Tukkien osalta on mahdoton nähdä missä piilee se monien mainostama ylihinnoittelu. Tukkien hintaan toki sisältyy aina se alihinnoiteltu kuitupuu. Tätähän ei monikaan ymmärrä,ainakaan oikein. Tukkipuuhan hinnoitellaan sahatavara saannon ja sivutuotteiten osuuden suhteessa. Suhde on karkeasti 50/50.

    Horjumaton 12.1.2015, 17:59

    Raivooja ; Ei naurata enää kun näitä tuodaan oikeudessa esille, tulee sellanen hurmoskrapula.

    *** Epäilemättä joutuu raivooja kuppia ottamaan, kun aikoinaan saadaan juttu finaaliin. Mutta itse lupaan olla veistä haavassa kääntämättä. Oppia ikä kaikki. Kaikille.

Esillä 10 vastausta, 91 - 100 (kaikkiaan 130)
1 2 3 … 9 10 11 12 13