› Keskustelut › Puukauppa › Suurisavotta jatkuu…

Esillä 10 vastausta, 11 - 20 (kaikkiaan 26)
1 2 3

  • Suurisavotta jatkuu…

    Lähetetty: 13.2.2015, 22:04

    Terve!

    Kävin vetämässä vuodenvaihteen jälkeen viikon henkeä Vietnamin maaseudulla. Na Trangin ja Saigonin kirkolla nollaantuivat monet kotoiset metsäepäkohdat.

    Oikeusprosessin loppukiri oli käsittämätön – kanteiden jätölle oli minuuttiaikataulu pe 2.1.2015 klo 16:15. Perjantai aamuna (2.1) saimme verottajalta puunmyyntitiedot klo 8:00 ja sen jälkeen tietokoneet prosessoivat kanteet (1058 kpl) reilussa 12 minuutissa. Saman päivän iltauutisissa Stora Enson maajohtaja kertoi yhtiönsä toimineen kaiken aikaa voimassa olevan lainsäädännön mukasiesti – harmi, ettei toimittaja kysynyt, miksi maksoivat 30 miljoonan sakot.

    Entä nyt? Metsäyhtiöt hakevat korkeimmasta oikeudesta valituslupaa, jota oikeustieteilijöiden mukaan eivät saa. Metsäyhtiöiden asianajotoimistot olivat valitustien kannalla – luonnollisesti, miljooniahan he siitä laskuttavat.

    Kanteita on käräjäoikeudessa laskennallisesti 500 miljoonan edestä. Korkoa kannnepotti kasvaa 7,5 prosenttia – eli 102.700 euroa per vuorokausi. Saamieni tietojen mukaan korkeinoikeus antaa päätöksen valitusluvan suhteen, 8 kk kuluttua. Kantaako yritysjohto vastuuta aiheuttamastaan viivytystaistelukuluista – korko 25 miljoonaa? – Siis mikäli oikeustieteilijöiden mukaisesti he eivät saa valituslupaa.

    ”Ensin umppi petti ja kärytti raukkamaisesti kaverinsa ja nyt kehtaavat valittaa. Hautaan asti meinaavat löysässä hirressä pitää” – tuumaili eräs iäkkäämpi metsänomistaja.

    Kaikki selviää aikanaan.

    Oikein hyvää kevättä kaikille – eiköhän hiihdellä kesäksi itsemme kuntoon 🙂

    – Reijo

    Tekijä
    Reijo Lahtonen
    Teema Puukauppa Puukauppa
  • reservuaari-indeksi 2.3.2015, 17:15

    Entäs jos annettaisiin lakimiesten tehdä työnsä.

    Vaikuttaa siltä että pelko alkaa hiipiä muutamaan puseroon. Nimittäin niihin puseroihin, jotka ei uskaltaneet lähteä mukaan.

    Itselläni on aika vaatimaton 150 000 € vaade sisällä ja edelleen rauhallisin mielin. En ole mersuja vielä sillä silmällä katsellut. Vuosien kuluttua sitten ollaan saman verran maksupuolella, mene tiedä. Se on sen ajan murhe se.

    Kiitos kuuluu sille jengille, joka järjesti tuon kanteen nostamisen noinkin helpoksi ja halvaksi. Taisi olla alle 3 000€.

    Sitten on tietenkin ne tirskujat ja pelkääjät. Eniten pelkää tietenkin metsänomistajien etujärjestöt kun ruetaan oikeudessa nimiä pudottelemaan notta ketkä sitä etua aikoinaan ajettiinkaaan!

    Horjumaton 2.3.2015, 17:16

    *** Taneli on tavallaan asian ytimessä.

    Näissä kartelleissa on samaa makua kuin koulukiusaamisessa.
    Siinäkin yleensä se suuri enemmistö ummistaa silmänsä,välttääkseen itse tulevansa kiusatuksi. Vain rohkeat jotka näkevät raukkamaisen kiusaamisen tarttuvat toimeen ja koettavat uhria puolustaa, silläkin uhalla että saa itse turpaan.

    Maailma olisi vieläkin karumpi paikka, mikäli aina kaikki alistuisi vahvemman oikeutta käyttävän valtaan.

    Metsäteollisuus on sellainen tuulimylly,että se heikot kyllä tieltään puhaltaa jo tyynelläkin säällä. Metsänomistajat on kyllä etujärjestöineen oman heikkoitensa paljastaneet enemmän kuin hyvin…kyyti lienee jatkossakin kylmää. Sitä nimittäin saadaan,mitä tilataan. Sellaista on elävä elämä,sen kyllä saduista erottaa joka taneli.

    Ammatti Raivooja 2.3.2015, 17:55

    5/5 tunteisiin vetoavia oikeudenmukaisuus puheita. Kainuun Sanomissa puhuttiin, että tunnelma oli kuin herätyskokouksissa. Mun subjektiivinen näkemys kuitenkin on edelleen se, että tarpeeksi ei tarjoiltu näitä perusteita millä tähän suureen oikeuteen päästään tai voisi lähteä. Jos ois lyöty sellaset todisteet kärsitystä vahingosta heti kärkeen niin sovintokin olisi voinu tulla nopeammin.

    Horjumaton 2.3.2015, 18:47

    *** oletko Raivooja koskaan ajatellut,miksi teollisuus ei millään ole halukas käräjöimään, vaan yrittää keittiön kautta lakaista koko asian maton alle ?

    Mikäli kaikki näyttö ja laskelmat olisi helppo torpata, vaikka sitten MTK.n avulla, ei tälläistä veivaamista ja vitkutusta nähtäisi. Sinullakin niin mahtilaskelmat,joita voisivat käyttää…mutta ei vaan millään.

    Mutta antaahan ajan kulua. Onhan ne puutkin kasvaneet vuosikymmeniä. Mikäs kiirus tässä. Eiköhän se viimein selviä kuka on kartellista hyötynyt.

    Ammatti Raivooja 2.3.2015, 19:41

    No kun katotaan taas vaihteeksi mihin näyttö taitaa osaltaan perustua , puhdas arvaus, eli talousteoriaan, että kartelli aiheuttaa 10% hinnalennuksen. Tästähän löytyy netistä tämä Metlan tutkijan kirjoitus aiheesta missä on lähdeviitteinä kymmeniä talouskirjoja. Nyt jos katotaan tukkeja niin mistään ei ole mahdollista löytää perusteita, että hinta olisi voinut olla korkeampi. Ruotsissa muuten sahatavara käy tällä hetkellä kaupaksi kun raaka-aine on halvempaa kuin Suomessa. No Anywho, jos elättelee toiveita tukinhinnasta korvauksia niin tämä teoria pitäisi näyttää toteen. Esimerkiksi tuossa autovaraosakartellissa differenssioppiteoria jäi oikeuden mielestä toteen näyttämättä. Asiat oiskin ihan liian helppoja jos esittämällä teorioita saisi korvauksia. Tietysti jos olisi pelkästään kuituun perustunut tämä jupakka niin ehkä olisin toista mieltä.

    reservuaari-indeksi 2.3.2015, 20:32

    (Oletteko huomanneet muuten että Tanelin retoriikka alkaa olla kopioitu esikuvaltaan, samat tuulimyllyt kun mitä on reilu 10 vuotta ”saatu”, jopa ihan kertauksen kera lukea)

    AmmattiRaivooja, näin meidän kesken, paljonko sulla on tuona kartelliaikana puukauppaa tehtynä? Mikä siinä niin töksähtää jos joku koettaa oikeudessa onneaan? Onko ”muut syyt” kenties se vastustuksen perusta? Jos sinusta kartelli on hyvä asia yhteiskunnassa, niin pystytkö lainkaan sietämään sitä että kaikkien mielestä ei ole? Vai mistä tämä ohjeistuksen määrä juontaa, on herätyskokousta jne. Tässä ei taida sittenkään olla kyse Lahtosen persoonasta tai esiintymisestä, vaikka hän ”kapinakenraalin” viitan on ottanutkin.

    On tuossa nyt aika monta ihmistä päätynyt toiseen lopputulokseen. Aika monta isoa kaupunkia valtuustoineen, metsähallitus tai joku sellainen, seurakuntia, apri tuhatta yksitysistä ja sitä rataa. Virheellisesti ajattelevia ihmisiä kaikki tyynni, vai?

    Vai vi****aako sinua jos se Lahtonen pääsee rikastumaan tuolla hankkellaan? Hankkella, mihin vain tyhmät ihmiset, kaupungit jne. ovat luultavasti jonkin asteisen harkinnan kautta päätyneet.

    Aikainaan taisi markan panoksella olla pajatsossa 12 mk päävoittona. Minun kohdalla alle 3 000€ panoksella 50 kertainen. Varmaan voin hävitäkin, niinkuin pajatsossa. Tai saada pienemmän voiton. Tai mennä ohi. Miten se sinua koskee? Mistä agitaatio kumpuaa.

    (aika monta kysymystä lähti näinkin semikevyellä ihmettelyllä, heh)

    Ammatti Raivooja 2.3.2015, 20:59

    Lähinnä mua tällä hetkellä kiinnosti juurikin millä näytöillä päätös lähteä mukaan olisi pitänyt tehdä. Jos poistaa kaikki tunteelliset jutut ja uhkapelikertoimet niin en vieläkään oikein ole varma onko näyttöä esitetty tarpeeksi, että päätös olisi voinut olla sellainen, että ei pelottaisi.

    Mielenkiinto heräsi uudelleen kuin luin tuosta autovaraosakartellista missä päätös on tehty vuosi sitten ja 4 kartellista tuomittua on voittanut vahingonkorvausoikeudenkäynnin ja haastaja on hävinnyt ja joutunut maksamaan oikeuskulut koska näyttö ei riittänyt.

    reservuaari-indeksi 2.3.2015, 21:09

    No niin, ihan kiva kiinnostuksen perusta.

    Kun näillä ”Antoneilla” on ne laskelmat hanskassa niin pikku vinkki: Kannattaisi myydä ne kalkuloinnit tuolle toiselle puolelle juristien käyttöön kun näytätte niin kovasti toivovan että kartellia ylläpitänyt puoli voittaa. Ja metsänomistajat häviää.

    Ettei siinä olisi nyt kuitenkin joku kateus Lahtosta, kenties joskus juttunsa voiittavia metsänomistajia tms. tahoa kohtaan. Vähän haiskahtaa nuo rivien välit, mistä joutuu tulkitsemaan. Vai olisiko se Maalaisliitto-MTK-MHY kuitenkin siellä alitajunnassa vaikuttimena, vähän nikku tiedostamattomana painona…

    Horjumaton 3.3.2015, 08:14

    Raivooja ;Lähinnä mua tällä hetkellä kiinnosti juurikin millä näytöillä päätös lähteä mukaan olisi pitänyt tehdä. Jos poistaa kaikki tunteelliset jutut ja uhkapelikertoimet niin en vieläkään oikein ole varma onko näyttöä esitetty tarpeeksi, että päätös olisi voinut olla sellainen, että ei pelottaisi.

    *** Maailmassa olisi vielä esim. orjuus voimissaan,mikäli sitäkään vastaan ei olisi taisteltu. Pelkäämällä ei paljon asiat etene.

    Kyllähän nää pelkääjät tosin on sitten ottamassa ensimmäisenä oksia kun on ensin puu kaadettu.

    Ammatti Raivooja 5.3.2015, 12:07

    Mitä mieltä savottalaiset ovat Lahtosen eduskuntavaaliehdokkuudesta ja siitä, että mahdollisesti valitaan ja päivät täyttyy eduskuntatyöstä?

Esillä 10 vastausta, 11 - 20 (kaikkiaan 26)
1 2 3