Keskustelut Metsänomistus Suomi Kreikan tiellä

Esillä 10 vastausta, 371 - 380 (kaikkiaan 634)
  • Suomi Kreikan tiellä

    Lama-Suomi ajautui syksyllä 1992 tilanteeseen, jossa rahat loppuivat valtion kassasta. Päivän Ilta-Sanomat paljastaa, että presidentti Mauno Koiviston aloitteesta valtiovarainministeriössä selvitettiin jopa poikkeuslakien käyttöönottoa kassakriisin torjumiseksi.
    Tähän asti lamavuosia käsittelevä kirjallisuus on kertonut, että kassakriisiä ei ollut. Todellisuus oli siis paljon karumpi, joka käy ilmi valtiovarainministeriön silloisen budjettipäälikön Raimo Sailaksen ja Koiviston nauhoitetusta keskustelusta syyskuussa 1992.

    Koivisto teki syksyllä 1992 jotain hyvin poikkeuksellista. Hän antoi Sailakselle salaisen tehtävän: mitä tehdään, jos valtio ajautuu tilanteeseen, jossa se ei pysty maksamaan lakisääteisiä maksujaan, kuten esimerkiksi lapsilisiä?

    Toiminta valtion likviditeettikriisissä -raportti on päivätty 8. lokakuuta 1992. Se oli salainen ja jaettiin noin 10 henkilölle.

    Teksti on hyytävää luettavaa. Heti alussa hahmotellaan toimeksianto, jossa ”tarkastellaan tilannetta, jossa valtio uhkaa joutua tai on jo joutunut maksuvalmiuskriisiin.” Raportissa todetaan, että likviditeettikriisi voi tulla nopeasti. Raportissa viitataan arvioon, jonka mukaan ”valtio joutuu vuonna 1993 likviditeettikriisiin” mikäli ei käytetä poikkeuksellisia keinoja syntyneen vajauksen kattamiseksi. Raportissa edellytetään 10 miljardin markan lisäsäästöjä jo tehtyjen säästöpäätösten päälle. Aihevalikoimassa oli valtion henkilöstön lomauttaminen, virastojen tehtävien priorisointi ja tarvittaessa virastojen toiminnan alasajo.

    Raportti paljastaa, että Suomi oli velkaongelmineen Kreikan tiellä – jo yli 20 vuotta sitten.
    IS

  • Metsuri motokuski

    Tänään radiossa kuulin yhden hyvän ajatuksen joka vastaisi aika hyvin tuota yhteiskuntasopimusta. Siinä ajatuksen oli vähentää työnantajan sotumaksuja ja sen korvataan nostamalla alv-veroa. Silloinhan kustannustaso laskee kaikilla ja se vastaa devalvoimista.

    Onhan tosin euro nyt 20 % halvempi dollariin nähden nyt mutta eihän se euroopan vientiin auta yhtään kun sama lasku on kaikilla euroopan mailla.

    Pohdin tässä taannoin että jos palkkaan itseni rinnalle työntekijän kaikkine sopimuksien ilman työvelvoite kustannuksilla (pekkasvapaat, lomarahat, viikon karenssi saikkupäivistä, sahat ja työvarusteet) niin hehtaarihinta raivuulle pitäisi varmaan laittaa vähintään 600 – 700 euroon ja siitä ylöspäin. Voisi olla että yhtään raivuupalstaa ei saisi noilla hinnoilla. Parempi vain on kun itse tekee sen mitä tekee ja pistää hinnat sellaiseksi että pystyy kilpailemaan ”vironpojan” kanssa.

    jees h-valta

    Nyt sitten alkoi Sipilältä uhkailun ja kiukuttelun aika. Miten kummassa hän aikoo sinne työläisen pussille mennä kun sopimukset ovat voimassa ja niillä sentään on yleissitovuus?
    Eihän ne ay-liikkeen temputkaan tuohon lopu jos yhteiskuntarauhaa aletaan hallituksen taholta murentaa. Pitkät lakot ovat pahinta mitä tähän hätään voi hallitus kehittää. Kyllä alkaa olla puurot ja vellit pahasti sekaisin.

    Rane

    Jesse on taas pihalla kuin vanha omenapuu.Jos luulet että asiat muuttuu paremmaksi jos vain aikamme ihmettä odotellaan,niin näin ei ole.
    Yhteiskuntasopimus oli se helppo tie jos se olisi kelvannut.
    Nyt hallituksen on tehtävä jotain muuta ja Sipilä pitää huolen että ne toimet mitkä ovat hallituksen vallassa myös tehdään.
    Jessen ja muun ay-väen on turha parkua,Vaikuttamisen aika meni jo.
    Kreikkalaiset ovat kyenneet paljon kovempiin säästöihin kuin meillä nyt suunnitellaan.

    Visakallo

    Ammattiyhdistysliikkeeltä jäi myös huomaamatta se, että Suomeen saapuu nyt jatkuvasti kasvavat määrät turvapaikanhakijoita ja muita maahanmuuttajia.
    Tässä joukossa on nuoria ja työhaluisia sekä koulutettujakin ihmisiä, jotka työnatajat ottavat mielellään töihin.
    Siinä jää vanhakantainen ay-kasvatti kilometritehtaalle ihmettelemään.
    Ainakin meilläpäin tämä ilmiö on aivan jokapäiväistä, mutta jostain syystä ay-väki ei halua tätä vielä julkisesti myöntää.
    Harjavaltaankin tulee nyt ensialkuun 260 turvapaikanhakijaa.
    Kyllä siitä joukosta työhaluisia löytyy aivan varmasti.

    suorittava porras

    Joillakin on hirvittävä hinku poistaa ns. pekkasia ja lomarahoja .
    Hämärän peitossa näillä samoilla tahoilla tuntuu olevan se , että ne sattuvat olemaan ansaittu palkanosa . Näin on aikoinaan sovittu työehtosopimuksia työnantajan ja työntekijöiden välillä sorvattaessa .

    Insinööri Matti Pekkanen oli sattumoisin työnantajapuolelta esittämässä työajan lyhetämiskorvaus-mallia . Tämä malli olisi tosin voitu ”välttää” korottamalla palkkoja tietyn prosentti/ markkakorotuksen verran . Se ei siinä tilanteessa sopinut työnantajille .

    Lomarahat ovat työntekijän ansaitsemaa tuloa . Ne maksetaan kuitenkin vasta , kun loma pidetään . Voisi jopa sanoa , että ne ovat ilmaista lainaa työnantajalle työntekijän lomakauteen saakka .

    Suurin kitinä näistä edellä mainituista PALKANOSISTA tuntuu olevan lomakauden aikana . Ilmeisesti jotkut yrittäjät eivät ole varautuneet kaikkiin palkkakustannuksiin ja tämän seurauksena halutaan väistellä velvollisuuksia ja purkaa osia työehtosopimuksista ominpäin . Suurin osa onneksi toimii kuten kuuluukin . Heillä myös on tämän seurauksena motivoituneet työntekijät , jotka tekevät tulosta isännilleen . Muiden kohdalla näin ei välttämättä ole .

    Tuottavuus ei taatusti nouse palkkoja alentamalla ja jo ennestään ahkerasti työskenetelevien työaikoja jatkamalla . Nuoret ja terveet on työllistettävä ennen , kun vanhojen ja väsyneiden työvelvoitetta lisätään . Tuottavuutemme ei tule koskaan kasvamaan , jos nuorisotyöttömyyttä ei saada pikaisesti nujerrettua .

    jees h-valta

    Suorittavan kaas ehdottoman samaa mieltä. Meillä ihmettelee talon emännys jatkuvasti kun tuolla sairaalamaailmassa palkataan tuurareiksi eläkeläiseukkoja. Millä ihmeen konstilla nuoret työllistyvät jos ne eivät pääse edes tuurausten kautta ammattiaan harjoittamaan.
    Ammattia jonka yhteiskunta on heille pitkälti kustantanut ja omaakin rahaa on lainan muodossa palanut. Kun ei saa työkokemusta ei saa töitäkään. Pararoksi joka kertoo tämän yhteiskunnan kaksinaismoralismin todella törkeät kasvot. ja on kyse sentään sairaanhoitopiiristä jota ylläpidetään juuri meidän veronmaksjien kustantamana. Tätä samaa edustaa jos palkataan maahanmuuttaja ammattitaidottomana jonkin alan tuurauksia tekemään. Tosin ne yleensä häipyvät siinä vaiheessa aika nopeaan maasta kun töillä aletaan ahdistella. Kun tuo Rane paikallisia jutteli voin myös kertoa Porin kuulumisia. Siellä kaupunginjhtaja Luukkoselle ja apulaikaup.joht. ollaan järjestämässä 10%:n palkankorotusta. He kun nyt joutuvat ottamaan kontolleen kolmannen apulaiskaup.joht. ”tehtävät” kun tämä siirtyy eläkkeelle.
    Tarina ei kerro mitä tämä on tehnyt noin lähes kymppitonnin palkkansa eteen. Varsinaisestakaan ei liikoja ole kuulunut kuin ihmisten haukkumana lööpeissä.

    Metsuri motokuski

    Niin olin aivan samaa mieltä suorittavan kanssa kun olin palkkatyöntekijänä yrityksessä. Samoin oli viitisen vuotta luottamusmiehenä ja olin päättämässä myös noista pekkasvapaista liittokokouksessa.

    Nyt olen yrittäjän ja nimenomaan pienyrittäjä. Uskon että noista palkallisista vapaista on suurempi haitta pienyrittäjille kuin suuryrityksille. Itse hyväksyn lomarahan mutta muuttaisin jos voisin niin pekkasvapaat palkkattomiksi (saa jos haluaa mutta omalla kustannuksella) sekä 1-2 päivän palkattoman osuuden saikkupäivien alkuun.

    Noilla päästään jo hyvin alkuun eikä kustannus ole työntekijälle kohtuuton. Me metsäalan, rakennusalan ja maarakennusalan yrittäjät ollaan aika kilpailulla alalla. Tarjouksien tekijöitä tulee tuolta rajan takaa vaikka ei pyydettäisi. EU kun antaa tähän mahdollisuuden. Tarjouksen tekijänä on ulkolainen yritys niin silloin palkat maksetaan sen maan mukaisesti.

    Odota innolla kun suorittava ostaa ensimmäisen oman ketjun ja alkaa urakoimaan. Toivottavasti silloin maksat työntekijöille kaikki lisät ja muutkin korvaukset TES:n mukaisesti. Yllätys tämä kustannusrakenne oli minullekkin kun yrittäjäksi lähdin.

    Niitä eläkeläisiä palkataan siksi että ne ovat helpompia heittä pihalle kun sijaisuus päättyy, myös lyhyet sijaisuudet. Samoin ei tule työttömän ongelmia lyhyistä työsuhteista kun työttömän asumis ynm tuet katoaa ja siten ei työttömiä ei saada töihin. Tuo on ongelma ja niin kauan kuin meillä on noin byrokraattinen työvoimasektori niin ongelmat jatkuvat.

    jees h-valta

    Siitä voisi Sipilä vaikka aloittaa että saataisiin nuo nuoret edes pätkätöihin. Etuudet pitäisi jatkua heti ”pätkän” jälkeen sujuvasti ja ilman karensseja.

    Visakallo

    Jotakin tuonsuuntaista on tulossakin ja se on kyllä hyvä.
    Työelämä on muuttunut viime vuosina niin nopeasti, ettei monikaan tahdo pysyä perässä.
    Kun keskustelee eläkkeellä olevien kanssa, asian huomaa selvimmin. Eletään jo aikalailla eri maailmoissa.
    Nyt nuoret joutuvat kilpailemaan työpaikoista maahanmuuttajien ja robottien kanssa.
    Suomessa on nyt töissä 110 000 maahanmuuttajaa ja määrä tuplaantuu muutamassa vuodessa.
    Yhteiskuntasopimuksen hylkääminen ohjaa osaltaan yhä enemmän investointeja automaation suuntaan.
    10 000 suomalaista muutti viime vuonna töihin ulkomaille.
    Tämä määrä tulee nyt moninkertaistumaan.

    Rane

    Jep.Suorittava ostaa tietysti tuliterän harvesterin ja ajokoneen.Kumpaakin ajetaan yhdessä vuorossa ja vuoro on se 7,5 tuntia.Viisipäiväinen viikko,jos ei satu olemaan arkipyhä.Rengille suorittava maksaa aina ekankin sairaspäivän.Ja itsekin pidetään välillä pitkä viikonloppu.Muutenkaan lomista ei tingitä.
    Huoltoautokin tilataan pienempäänkin vikaan.
    Nimittäin jos tällä meiningillä homma kannattaa sillä urakoitsijalla jolla on renkinä niin kannattaahan se varmasti itselläkin.

Esillä 10 vastausta, 371 - 380 (kaikkiaan 634)