Keskustelut Metsänomistus Suomi Kreikan tiellä

Esillä 10 vastausta, 111 - 120 (kaikkiaan 634)
  • Suomi Kreikan tiellä

    Lama-Suomi ajautui syksyllä 1992 tilanteeseen, jossa rahat loppuivat valtion kassasta. Päivän Ilta-Sanomat paljastaa, että presidentti Mauno Koiviston aloitteesta valtiovarainministeriössä selvitettiin jopa poikkeuslakien käyttöönottoa kassakriisin torjumiseksi.
    Tähän asti lamavuosia käsittelevä kirjallisuus on kertonut, että kassakriisiä ei ollut. Todellisuus oli siis paljon karumpi, joka käy ilmi valtiovarainministeriön silloisen budjettipäälikön Raimo Sailaksen ja Koiviston nauhoitetusta keskustelusta syyskuussa 1992.

    Koivisto teki syksyllä 1992 jotain hyvin poikkeuksellista. Hän antoi Sailakselle salaisen tehtävän: mitä tehdään, jos valtio ajautuu tilanteeseen, jossa se ei pysty maksamaan lakisääteisiä maksujaan, kuten esimerkiksi lapsilisiä?

    Toiminta valtion likviditeettikriisissä -raportti on päivätty 8. lokakuuta 1992. Se oli salainen ja jaettiin noin 10 henkilölle.

    Teksti on hyytävää luettavaa. Heti alussa hahmotellaan toimeksianto, jossa ”tarkastellaan tilannetta, jossa valtio uhkaa joutua tai on jo joutunut maksuvalmiuskriisiin.” Raportissa todetaan, että likviditeettikriisi voi tulla nopeasti. Raportissa viitataan arvioon, jonka mukaan ”valtio joutuu vuonna 1993 likviditeettikriisiin” mikäli ei käytetä poikkeuksellisia keinoja syntyneen vajauksen kattamiseksi. Raportissa edellytetään 10 miljardin markan lisäsäästöjä jo tehtyjen säästöpäätösten päälle. Aihevalikoimassa oli valtion henkilöstön lomauttaminen, virastojen tehtävien priorisointi ja tarvittaessa virastojen toiminnan alasajo.

    Raportti paljastaa, että Suomi oli velkaongelmineen Kreikan tiellä – jo yli 20 vuotta sitten.
    IS

  • Ammatti Raivooja

    Suomen sotilaallinen varustautuminen alkaa olla yhtä järjetöntä kuin Kreikassa sukellusveneineen. Sukellusveneitä ei ole onneksi kukaan VIELÄ ehdottanut. Mutta mutta, Suomen puolustusvoimat voivat vain kateellisina katsoa miten Ruotsissa näyttävä sukellusvenejahti, joka oli osoittautui keksityksi, ehkä paikallisten nayohaukkojen toimesta, tuotti Ruotsin puolustusvoimille miljardin lisärahan seuraaville vuosille..eiku hetkinen.

    ”Hornetit ja merivoimien alukset alkavat vanheta ensi vuosikymmenellä. Uusien hävittäjien ja laivojen hankinta rahoitetaan budjetin ulkopuolelta, eli rahat pitää etsiä muualta. ” Haglund

    ”Lähitulevaisuudessa valmistaudutaan Merivoimien neljän aluksen hankintaan, yhteensä 1,2 miljardia, ja pari viikkoa sitten asetettiin ensimmäinen valmisteluryhmä valmistelemaan Hornet-hävittäjiä korvaavien F-35A-hävittäjien hankintaa. Puhutaan vaihtoehtojen kartoittamisesta, mutta todellisuudessa on vain ainoa vaihtoehto, jota valmistellaan. Norja hankki näitä hävittäjiä 160 miljoonaa euroa kappale. Jos Suomi hankkii 60, on lasku 9,6 miljardia.” Jyrki Yrttiaho

    Kyllä Suomessa pitäisi käydä keskustelua myös näiden hankintojen mielekkyydestä tälläisessä taloustilanteessa. Kreikka osti velaksi sukellusveneitä mutta rahaa ei ole maksaa niitä. Suomella ei ole myöskään rahaa järjettömiin asehankintoihin.

    jees h-valta

    Kannattaa vain jatkaa niiden kuviteltujen sukellusveneiden jahtia vaikka hurrien kaas kimppaan ja unohtaa ilmatila. Siellä kun on niin huono kuvitella sotakoneita, varsinkin olemattomia.

    Visakallo

    Suomella ei nyt ole muuta vaihtoehtoa kuin tehostaa omaa puolustustaan ja nostaa maahantunkeutumiskynnystä korkeammaksi.
    Hyökkääjä joutuu aina punnitsemaan invaasion hyödyt ja haitat. Vahva puolustus on silloin paras rauhan tae.
    Talvisotakin olisi todennäköisesti vältetty, jos Suomi olisi silloin varustautunut tarpeeksi.
    Kenraalikunta ja osa poliitikoista näkivät kyllä silloin asian tärkeyden, mutta jäivät vähemmistöön armeijan rahoista päätettäessä.
    Libanonin parlamentti päätti 1970-luvulla luopua omasta armeijasta, mutta sen jälkeen kyllä pyssymiehiä maassa riittikin ihan kiusaksi asti.
    Aikaisemmin niin kukoistaneessa Beirutissa ei ollut pahimpana aikana juuri kiveä kiven päällä.

    Ammatti Raivooja

    Enpä tiedä tuosta uskottavasti puolustuksesta. Historiasta voidaan lukea minkälaista tuhoa esimerkiksi Saksan U-veneet teki. Mitä uskottavaa ostaa merivoimille uusia paatteja 1,4 miljardilla mitkä upotetaan sekunneissa ilmasta tai merenalta tosipaikan tullen. Jos merestä ei löydetä nyttenkään mitään niin mitä jos siellä olisikin vihamielinen sukellusvene nii etsinnät olisi nopeasti ohi, tai siis etsijät merenpohjassa.

    jees h-valta

    Kyllä olen samaa mieltä ja olisi aika nopeasti syytä lopettaa pommien paukuttelut. Ettei tule niitä tuhoisia ”Mainilan laukauksia”.

    Rane

    Suomen puolustusta ei pidä vähätellä.Kun 900 000 reserviläiselle lähetetään kirje jossa selvitetään kriisiajan tehtäväkuvaa on se näköjään uutinen vähän joka puolella.
    Samalla tulee huomaamatta myös piiloviestittyä että Suomella on suunnitelmat ja valmius toimia jos tarve ilmaantuu.Ja viesti tulee selväksi ilman turhaa uhoamista.

    jees h-valta

    Se viesti on joissain maissa tulkittu niinkin että Suomi valmistautuu sotaan. Ja se viesti ei ole se josta ainakaan siviiliväestö tuskin kovin ilahtunut on. Pitää nyt edelleen muistaa että naapurina on maa jolle hävisimme viime sodan. Ja maksoimme raskaat korvaukset ja vielä raskaammat aluemenetykset. Se maa on juuri se joka ensimmäisenä viesti että Suomi valmistautuu sotaan. Joka on nyt erittäin kovassa kontrollissa ja pienikin virhe voi aiheuttaa liikekannallepanon. Ei meillä vaan siellä.

    Visakallo

    Suomi on aivan järkevästi uudistanut ja monipuolistanut puolustuskalustoaan koko ajan.
    Esim. päivitettyjen Stiger-ohjusten hankkiminen Vekaranjärvelle oli ihan älykäs teko.
    Niillä saadaan melko edullisesti aiheutettua maahantunkeutujan lentokalustolle merkittävää tuhoa.
    Maailmalla on lukuisia ihan tuoreitakin esimerkkejä siitä, kuinka pienikin maa pystyy puolustautumaan isoa hyökkääjää vastaan.
    Kotikenttäetu kun on sotahommissa kaikkein suurin.
    Suomalaisilla on myös erittäin vahva maanpuolustustahto.
    Pään pensaaseen laittavia jäniksiä on meistä onneksi hyvin pieni osa.

    jees h-valta

    Itseasiassa tämä oma mielipiteeni pohjustui erään pitkänlinjan (yli kasikymppinen) rakennusalan ammattiasiakkaan ensimmäisiin sanoihin kun tuli tänään käymään. Päätteli vain ettei mitään ole opittu viime sodasta vaan nyt poikaministerimme haluavat leikkiä sotapäälliköitä. Oli vain huolissaan kun ainakaan Natosta ei meille iloa ole vaan meillä on itäisen vallan joukot pääkaupungin hallinnossa ennenkuin viesti Naton hermokeskuksiin edes kerkiää. On kyllä jonkinverran lyhempi matka ja paljon laajempi sisääntuloalue kuin yksi Vekaranjärvi.

    jees h-valta

    Muistutti myös ettei Saksastakaan silloin ollut sodan voittajaksi meidän joukkojemme apuna. Eikä erikseenkään.

Esillä 10 vastausta, 111 - 120 (kaikkiaan 634)