Keskustelut Luonto SITRA-TURVE

Esillä 10 vastausta, 921 - 930 (kaikkiaan 963)
  • SITRA-TURVE

    Taas yksi putiikki laittaa ruutia turve-elinkeinon lopettamiseksi. Kun putiikissa on vihreäkaapuista porukkaa elätettävänä, tottahan mölähdys on paikallaan. Eräs Oras Tynkkynenkin on tekeytynyt erityisasiantuntijaksi sinne, ja tuskimpa olisi jättänyt sorkkimatta aihetta. Uutisissa nimi ei kyllä paistatellut..?!

  • Tolopainen

    Vai ei olla, Suomessa päästöt henkeä kohden ovat ylivoimaiseti Euroopan Suurimmat ja Visakallon omakin pesä kaipaisi puhdistusta.

    Kaikki työllisyyttä lisäävät toimet ovat hallituksen ilmastopolitiikkaa vastaan en lainkaan käsitä, mitä tässä oikein tavoitellaan.

    A.Jalkanen

    Tolopainen, jos työllisyys menee kovin heikoksi, miten saadaan valtion velat maksettua? Jos työttömyys jää korkeaksi, ja osa väestä syrjäytyy pysyvästi, kansa käy levottomaksi ja nähdään samanlaisia mellakoita kuin jenkeissä. Ei kaikki työ ole ilmaston kannalta haitallista. Kurjistuvalla kansantaloudella ei etsitä eikä löydetä ratkaisuja, vaan kaikki energia menee hengissä pysymiseen. Jos ylijäämää ei olisi ollut, ei olisi syntynyt esimerkiksi koronarokotetta näin nopeasti. Pitää pyrkiä kestävään kasvuun. Katso Tolopainen läpi vaikka YK:n ”vuosituhattavoitteet”.

    Kurki

    Vai ei olla, Suomessa päästöt henkeä kohden ovat ylivoimaiseti Euroopan Suurimmat ja Visakallon omakin pesä kaipaisi puhdistusta.

    Päästöt henkeä kohden ovat kuitenkin pienemmät kuin nielut eli siihen meillä on varaakin.

     

     

    Tolopainen

    AJ hiukan realismia peliin. Meillä on työvoimapula niin pitkään kuin silmä siintää. Se on vanhanaikainen käsitys, että valtioiden pitäisi maksaa velat takaisin keskuspankille. Miten ja miksi sellaista tehtäisiin. Rahapajalle kerättäisiin rahaa veronmaksajilta, että saataisiin aikaan tuhoisa deflaatio. En kyllä usko, että noin tyhmiä poliitikkoja löytyy edes Suomesta. Marshall avun Suomi maksoi jenkeile takaisin ainoana maana, ilmeisesti Neuvostoliiton pakottamana.

    A.Jalkanen

    Kun korot nousevat, valtion budjetista menee ikävän iso osa korkojen maksuun. Koskee myös yksityistalouksia. Työvoimaa saadaan pulaa kärsiville aloille helposti lisää työperäisen maahanmuuton kautta. Maahanmuuttoa ja oleskelulupien saantia pitäisikin helpottaa – osaajiakin jää nyt ulkopuolelle.

    Tolopainen

    Emme me tarvitse kouluttamatonta työvoimaa, tuota rupusakkia on liikaakin. Ei korot nouse, jos keskuspankki ei niitä nosta.

    derHorst

    Tämä on nykyään mielenkiintoinen tilanne tämä valtioiden velkaantuminen. Eurooppa on käytännössä valinnut saman tien kuin jenkit ovat tehneet jo ajat sitten: rahaa painetaan lisää. Sillähän noista veloista ainakin aikansa selvitään. Korkokaan ei pääse nousemaan, kun rahaa on tarjolla enemmän kuin sijoituskohteita.

    Sivujuonteena tuo tietysti aiheuttaa omaisuusarvojen ’perusteettoman’ nousun. Tuohan näkyy esim. metsäalalla metsäkiinteistöjen arvonnousuna, kun rahastot niitä ostavat. Ei metsien tuotto ole mihinkään noussut, mutta rahastot imuroivat tuota löysää sijoittajien rahaa ja metsät näyttäytyvät uskottavana kohteena, kun johonkin se raha kanavoituu. Sama homma tietysti esim. asunto- ja kiinteistörahastoissa tai osakemarkkinoilla ylipäätään.

    Se on sitten eri asia, kuinka kestävää tuo homma on pitemmän päälle, ja miten siitä irrottaudutaan. Rahan lisääminen markkinoille on yhtä tarkkaa hommaa kuin ripulin parantaminen pieremällä. Ei onnistu aina ei.

    Kurki

    Kyllä velkaantuneen valtion lainakorot nousee ihan itsestään, jos alkaa näyttää siltä, että velan takaisin maksu on epävarmaa.

    Tolopainen

    Luulisi tämän koronan edes jotenkn näkyvän pörssimarkkinoilla, mutta ei värähdystäkään alaspäin. Niin huonoja uutisia ei voi enää tulla, jotka kääntäisivät kurssit. Täysimittainen sota lähi-Idässä olisi valtava piristysruiske markkinoille ja mitään pahempaa on vaikea edes keksiä. Muutama miljoona koronaan kuollutta vanhusta ei merkitse mitään. Jenkkilässä ammutaan vuosittain yli 40000 aseväkivallan kohteena.

    derHorst

    Italia saa 10-vuotista lainaa noin 0,6 prosentin korolla, Espanja 0,05 prosentin. Tiedä sitten tuota velkaisuuden ja koron välistä yhteyttä. Jenkit maksavat noin 1,1 prosenttia. Suomella siis negatiivinen korko.

    Jotakin kummallista tuossa kieltämättä on. Kukaan ei varmasti tosissaan usko, että esim. Italia voisi koskaan lainojaan edes lyhentää, saatikka maksaa pois. Euroopassahan on käytössä tuo ’kertaluonteinen tuki’, jota aina tarpeen mukaan heitellään pahiten pulassa oleville. Tämä ei voi hyvin päättyä.

Esillä 10 vastausta, 921 - 930 (kaikkiaan 963)