› Keskustelut › Puukauppa › Sellua vai jalostusarvoa?

  • Tämä aihe sisältää 168 vastausta, 29 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 2 vuotta, sitten kmo toimesta.
Esillä 10 vastausta, 71 - 80 (kaikkiaan 168)
1 2 3 … 7 8 9 … 15 16 17

  • Sellua vai jalostusarvoa?

    Lähetetty: 17.2.2022, 11:42

    Nyt on kovan luokan metsäasiantuntija! Olisiko kuitenkin jäänyt tarkistamatta mistä rahaa tällä hetkellä tulee: metsäteollisuuden viennin arvosta on tulee noin 3/4 sellusta, kartongista ja vastaavista ja vain 1/4 mekaaniselta puolelta. Nämä kovat tuotot mahdollistavat tuotekehityksen jolla tulevaisuudessa sitten myydään korkeampaa jalostusarvoa.

    ”Kyllä jos me teemme pahvia kiinalaiselle verkkokaupalle, niin on todennäköistä, että me häviämme tämän pelin jollakin aikavälillä sellaisille alueille, jotka pystyvät ympäristönormien lisäksi myös muilla tuotannon tekijöillä laskemaan hintoja ja myymään halvemmalla. Sen takia ei pitäisi lainkaan lähteä siihen kilpaan vaan siihen, jossa on kyse kalliimmista tuotteista ja niiden ominaisuuksista.”

    http://www.is.fi/politiikka/art-2000008621012.html

    Tekijä
    A.Jalkanen
    Teema Puukauppa Puukauppa
  • Gla 18.2.2022, 20:06

    RR: ”Gla: Mitä yrität sanoa?”

    Täsmennätkö vähän, mitä et ymmärtänyt?

    ”Sitä mitä sanoin eli totesin mistä tulos tulee.”

    Minusta 15% ei ole merkityksetön asia. Lisäksi tuo tulee siitä, että metsä hoidetaan tuottamaan tukkipuita. Ei siitä, että pyrittäisiin kasvattamaan kuitua.

    ”Metsänomistajan kannalta tosiasia kuitenkin on, että niiden monopoliasema on sen laatuinen, että kuidun hintaa pidetään kaikin mahdollisin keinoin alhaalla, vaikka niistä kuitupuista voitaisiin valmistaa kultaa.”

    Näin on ja sen reaaliteetin mukaan eletään. Onneksi energiapuu on tullut rinnalle ja ainakin täällä mennyt tienvarsihinnassa jo ohi.

    ”Jos Gla hakkaa kuitupuun, niin siitä tulee kuitua, eikö niin. Jos taas hakkaa tukkipuun, niin siitä tukkejakin, joiden hinta on moninkertainen. Ei siis pitäisi olla epäselvää se, kumpiako on taloudellisesti perusteltua hakata.”

    Kaikki hakataan, mitä metsä tuottaa. Kuitupuu on keino tuottaa tukkia, vai osaatko sinä kasvattaa vain tukkia?

    ”On asioiden kaunistelua, jos väittää, ettei maan tapa ole olut ja on edeenkin alharvennus.”

    Ei kukaan muuta väitäkään. Yritätkö sanoa, että vallitseva hakkuutapa on huono tai väärä?

    ”Siitä, oliko se vanhan lain aikana kiellettyä vai sallittua, voisi kirjoittaa kirjan.”

    Unohda jo se vanha laki tai avaa joku menneiden muisteluun keskittyvä keskustelu.

    ”Millähän keinolla mehtäukollekin omistaja voisi kertoa, kuinka metsää haluaa hakattavan – ei mitenkään!”

    Nyt mää vasta hämmästynyt olen. Puukaupan yhteydessä sovitaan hakkuutapa. Oliko tämä sinulle uusi asia?

    ”Sekin lienee kiistatonta, että metsäteollisuuden asema on ollut meillä huomattavan vahva ja että metsänomistaja on lailla pakotettu tuottamaan niille raaka-ainetta.”

    Kukaan ei ole pakottanut tuottamaan metsäteollisuudelle raaka-ainetta. Toki se on talousmetsässä käytännössä edelleen ainoa tapa, kun pihlajanmarjoista ei rahaa saa.

    R.Ranta 18.2.2022, 20:40

    Sinä saivartelet Gla.

    ”Kukaan ei ole pakottanut tuottamaan metsäteollisuudelle raaka-ainetta.”

    Metsälaki on uudistettu ja käytännötkin muuttuvat aikanaan. Kuinka, aika näyttää.

    Osaan Gla kasvatta sen tukkipuun hakkaamatta sitä puuta kuitupuuna. Kyllä me näin voimme saivarrella toistemme kirjoitusta, mutta mitä iloa siitä on?

    Nyt mää vasta hämmästynyt olen. 

    En viitsi tuollaiseen kommentoida, kun en käsityksesi mukaan ollenkaan tunne asiaa.

     

     

    Rane 18.2.2022, 20:49

    ”Osaan Gla kasvatta sen tukkipuun hakkaamatta sitä puuta kuitupuuna.”

    Etkö siis tee kuitupuukauppoja?

    aegolius 18.2.2022, 21:25

    En ole kovin onnistuneesti jessen pään sisällä, mutta oletan, että hän laskee jotain tyyliin euro / vuosi -> 25 vuodessa kuidusta 25 €/m3 ja tukista 65 vuodessa 65 €/m3. Saatan olla väärässäkin.

    aegolius 18.2.2022, 21:32

    Kyllähän tämä siltä vaikuttaa, että ainakaan Perko eikä RR myy kuitua ollenkaan. Latva jää maastoon ja pystyssä olevat ovat kaikki nykyisiä tai tulevia tukkipuita. RR:n pohjoisemmilla ja karummilla mailla tuossa ei ole niin suurta ihmetystä kuin Perkon eteläisemmässä lehdossa. Metsäkeskustelu osaa hämmentää. Kyllä ne kuidutkin kannattaisi myydä, jos ei omaa käyttöä ole riittävästi.

    jees h-valta 18.2.2022, 21:43

    Aegolius tasan oikeassa. Noinpa juurikin.

    Gla 18.2.2022, 21:48

    ”En viitsi tuollaiseen kommentoida, kun en käsityksesi mukaan ollenkaan tunne asiaa.”

    Pitäisikö itse leimata vai mitä tarkoitat? Jos sanoisit mitä ajattelet, keskustelu olisi helpompaa. Voit yrittää antaa fiksun vaikutelman itsestäsi, kun isäsi oppien mukaan pitää ymmärtää puolesta. Täällä joudut laskeutumaan muiden tasolle.

    aegolius 18.2.2022, 21:53

    Jesseltä puuttuu ajatuksesta kuutiot. Kuituvaihtoehdossa pitää kuutioiden lisääntyminen olla reippaasti kovempi, jotta se pärjäisi. Jos molemmat vaihtoehdot kasvaisivat samaa tahtia ja toisen hinta pomppaisi 65 vuoden kohdalla yli kaksinkertaiseksi, ei voittajasta olisi lainkaan epäselvyyttä.

    R.Ranta 18.2.2022, 22:03

    Aegolius:  ”Latva jää maastoon ja pystyssä olevat ovat kaikki nykyisiä tai tulevia tukkipuita.”

    Gla: ” Voit yrittää antaa fiksun vaikutelman itsestäsi, kun isäsi oppien mukaan pitää ymmärtää puolesta.”

    Täällä käydään riittävästi ilman minuakin tämän tyylistä keskustelua.

    jees h-valta 18.2.2022, 22:07

    Tässä onkin lähinnä hinnoittelullisesta suoraviivaistuksesta kyse ja se menee aika yksiin valmistusajankohtien/tukki-kuituominaisuuden vertailussa. Kasvupohjat sun muut tulee mukaan siinä jos ruvetaan viemään asiaa käytännön kasvatustilanteiden vaikutukseen kuutiomäärinä. Mutta sinällään ihmettelen R.Rantaa että millaisen dementikon kanssa tässä aina keskustellaankaan kun tuntuu ettei muisti pelaa taaksepäin ollenkaan. On näistä minunkin aivoituksistani hänenkin kanssaan väännetty ennenkin. Ja nyt tuntuu että pakottaa joku vaikkei todella pakota. Yms. lukisat muut epäselvyydet joita jo Gla tenttasi. Huonolla menestyksellä.

Esillä 10 vastausta, 71 - 80 (kaikkiaan 168)
1 2 3 … 7 8 9 … 15 16 17