Keskustelut Puukauppa savottakuulumisia

Esillä 10 vastausta, 51 - 60 (kaikkiaan 97)
  • savottakuulumisia

    Parikymmentä tilaisuutta kiertäneenä voin todeta metsänomistajien viimeinkin ymmärtäneen oikeutensa.

    Jouluruuhkan takia saatiin mainio yhteistyö verohallinnon kanssa. Kaikki paperit saadaan sähköisesti, yhtään kirjettä ei tarvitse lähettää. Perustuslain kannalta tämä oli tärkeä juttu. Verottajalla on tallessa teidän kaikkien puunmyyntitiedot.

    Teidän ei tarvitse etsiä yhtään lippua ei lappua. Kaikki saadaan suoraan verottajalta – luotettavasti, tietokoneajona. Mahtavaa. Nyt ei ole korvauksien hakeminen vaikeaa. Melkoinen elvytyspaketti maaseudulle tulossa. 50.000 puukaupan tehneelle korvausvaade on 12500 euroa ja korko tuplaa pääoman – eli 25.000 on kanteen arvo. Kuluriski on hallinnassa – saatiin huippujuristit menoon mukaan. 2100 eurolla hovioikeuteen asti. Ei ole enää oikeuden hakeminen kallista.

    Hyvää ja rauhallista jouluaikaa

    Tulkaa savottakokouksiin…35 paikkaa vielä jäljellä.

    -Reijo

  • Reima Ranta

    Sitä minäkin suuresti hämmästelen, että metsäyhtiöt eivät jo aikaa ole pyrkineet sopimaan asiaa. Luottamus on aivan avainkysymyksiä koko metsätaloudessa ja varsinkin nykymuotoisessa puukaupassa.

    Luottamus on suoraan verrannollinen metsänhoidon motivaatioon.

    Tälläkin keskustelijoista sen hyvin aistii. Puun takaa, jesse jne. ovat siitä erinomaisia esimerkkejä. He luottavat käyttämiinsä järjestelmiin ja innostus on sen mukainen – hienoa!

    Tällaista aito innostus on äärimmäisen arvokasta koko metsäsektorin kannalta. Tarvitaan vain avarakatseisuutta menetelmiin ja reilut pelisäännöt kaupankäyntiin niin puukaupassa kuin palveluissakin.

    Puun takaa

    Ollaan tässä asiassa Reiman kanssa liikuttavan yksimielisiä.
    Olen ollut tyytyväinen suomalaiseen metsälainsäädäntöön ja puukauppajärjestelmään neljän vuosikymmenen ajan.
    Olen saanut sijoitukselleni kohtuullisen tuoton ja työlleni kelvollisen palkan.
    Miksi siitä valittaisin?

    jees h-valta

    R.Ranta vain jaksaa yrittää tehdä meistä ”eisavotoijista” jotain poikkeusyksilöitä metsänomistajien joukossa. Uskon edelleen ettei tämä suuri joukko metsänomistajia edelleenkään eikä ennen tätä savottakohinaakaan hae puukauppaan mitään ihmeitä vaan puunostajaa oheispalveluineen. En minä ainakaan mitään muuta kaipaa koska tiedän ettei ostajataholla ole mitään intressiä enää tänäpäivänä poiketa kaidalta tieltä eikä se sitä silloinkaan tehnyt niinkään taloudellisen vaan nimenomaan vielä silloin maantavan mukaan. Ja siinä sakissa oli näitä tahoja joille näistä savotoijistakin osa on samaan aikaan jälleen kumartamassa syvään ja maksaa taas sitä taloudellista hyötyä näille organisaatioille. Mhy:n ominaisuudessa. Se tausta joka nyt touhuaa, ei kannolla vaan Brysselissä. Isoja on herrat sielläkin kapineteissaan.
    Siinä suuressa yhteisyrityksessä nimeltään Suomi oli silloin rähmällään näitä maaseudun asioiden vankkumattomia puolustajia.
    Samoissa saunoissa ja kapineteissa ja metsästyssessioissa jaettiin suomea kuin itärajan takana omiin etupiireihin ja hiukan toppuuteltiin samalla että älä ny helv….sä ainakaan noin paljon siellä kalikoista maksa. Myy ne tollot vähemmälläkin. Se oli sitä Kekkosperintöä jolla suomi nostettiin huipulle ja jos jossain oikaistiin hiukan hyvästä markkinatavasta sitä ei edes silloisessa ilmapiirissä mietitty. Kun kaikilla oli niin mukavaa. Nyt ei juuri kellään suuressa eu:ssa omine direktiiveineen jotka näyttävät toteutuvan hyvin edunvalvojan vissin nukkuessa rankkojen illallisten jälkeen.

    JacktheRibber

    Kerran vielä pojat ennenkuin ruumis kylmenee: sahatavaran vientihinta nousi huippusuhdanteessa (2007) 35%, mutta tukin hinta 60%.

    Joka tuosta yhtälöstä vääntää voitollisen saa takuulla nobelin palkinnon. Todellisuudessa yhtä uskottava kuin metlan myyrätuhovastaavan lumikkohypoteesi.

    Reima Ranta

    Tuohon juuri Jac… kertoo siitä, kuinka oikeat markkinat toimivat. Kysyntä ja tarjonta määrää hinnan, eikä aina se, kuinka lopputuotteen hinta käyttäytyy. Esim. sellun vuosituhannen vaihteen rajut hintavaihtelut eivät juuri mitenkään näkyneet kuitupuun hinnassa jne.

    Tiedätkö Jesse, että mekin harrastuksena, muun työ ohessa, kovan innostuksen vallassa teimme sopimusasiakkaina puukauppaa osuuskunnan kanssa. Kauppaa tehtiin kartelliaikana 5000 – 10000 m3 vuiosittain. Leimikot nauhoitettiin ja puumäärät ilmoitettiin usein itse, eikä hintoja sen kummemin kyselty, monesti kaupaa tehtiin avohintaan jne. eli täydellisen luottamuksen varassa. Usein ostomiehen piti vaivautua vain kauppakirja kirjoittamaan. Meitä kyllä joku hieman elämää enemmän nähnyt joskus varoitti, että eikö pojat tiedä, että osuuskunta pärjää ainoastaan varastamalla jäseniltään – no myönnettävä on, pojat eivät tienneet!

    Pakko on näin jälkeenpäin myöntää, ettei ensimmäiseksi tullut mieleen, että metsänomistajien omistama osuuskunta syyllistyy moiseen menettelyyn. Kun omat, varmana pidetyt pettää, se tuntuu kakin verroin pahemmalta. Siperia on opettanut metsänhoidosta, puukaupasta jne. yhtä jos toistakin ja luonnonoikkuihinkin osaa jo suhtautua ja ottaa ne paremmin huomioon.

    Reijo Lahtonen

    Pohjamaan kierros tänään; Lapua, Kurikka ja Kauhajoki.
    Mahtavat tilaisuudet.
    Täällä ihmetellään sahojen saamattomuutta tarttua asiaan – siihen minä en ota kantaa. Sahoilla on oma etujärjestönsä, minä keskityn vain niiden 400.000 metsänomistajan asiaan, jotka kartellivuosina kauppaa tekivät. Jokaisella heillä on kanneoikeus, joka kohta vanhenee.

    Lapualla oli mhy:n toimihenkilö todennut metsänomistajalle, että jos savottaryhmään lähtee, joutuu punaiselle listalle. Mhy on verovaroin ylläpidetty instituutio ja kun sieltä oikeuksiaan vaalivaa uhkaillaan punaisilla listoilla – niin kyseessä on poliisiasia.

    Myös ”eräs” asianajotoimisto, joka on aktiivinen ollut asian tiimoilta, oli uhkaillut että jos lahtosen savottaryhmään lähtee saa vastatakseen kalliit vastapuolen kulut – asianajoliiton jäsenen uhkailu, niin ikään on vallesmannille kuuluvaa työtä.

    Huomenna – eli siis tänään Mikkeli, ja sitten Pohjois-Karjalaan – missä on Suomen ainoa metsänhoitoyhdistys, joka on Suurisavotta ryhmän kannalla.
    Mikkeli, Varkaus, Joensuu, Lieksa, Nurmes, Sotkamo, Iisalmi – tulkaa ihmeessä kuuntelemaan – niin ei tarvitse täällä joutavanpäiväisiä ihmetellä.
    Mitä tulee kartellin näyttöön – tokihan meillä on siihen asiantuntijat, eikä siinä ole mitään ongelmaa.

    Kiitos Reijo Hongistolle, eduskunnan Maa- ja metsävaliokunnan jäsenelle. Nyt olen varma, että viestin menee perille myös Arkadianmäelle.

    – Reijo

    Puun takaa

    Rikosilmoitus sai alkunsa, kun polttopuukuorman toimittaja ei saanut rahoja puita tilanneelta mieheltä. Puukauppias meni tilaajan asunnon ovelle ja ilmaisemaan äänekkäästi tahtonsa, jolloin selvisi, että puut tilannut mies ei aikonutkaan maksaa kuormaa.

    Mies ilmoitti tavaran toimittajalle, ettei aio maksaa koska puut ovat märkiä ja kehotti viemään koko lastin pois pihaltaan.

    Tilaaja teki myyjästä rikosilmoituksen kotirauhan rikkomisesta, koska hän oli hakannut ovea ja ikkunaa ja yrittänyt laittaa jalan oven väliin.

    Syyttäjä jätti syyttämättä, koska tutkinnassa ei saatu mitään näyttöä rikoksesta. Syytäjän mielestä ainoa asia mihin polttopuita tuonut mies olisi voinut syyllistyä oli metelöinti, mutta myyjän mukaan puitten tilaaja oli huutanut kovempaa kuin hän.

    Ratkaisulla ei otettu millään tavoin kantaa itse puukauppaan, johon lopullinen selvyys voidaan saada, jos Lahden seudulla asuvat osapuolet jatkavat asian selvittelyä siviilijuttuna. IS

    Metsäkupsa

    Aikoinaan oli Lapuanliike,kovalakinen porukka.Myöhemmin lakeuksilla taisi olla hyväksyttyjä puolueitakin yksi,toinen hätävarana.Ei ole tainut 80-vuodessa pohjavire paljoa muuttua,joten ei paljoa tarvita kun punaiselle listalle joutuu.

    Positiivisena on pantava merkille Reijo Lahtonen arvostaa tätä meidän taviksien palstaa,Metsälehden palstaa.Esim. MTK:n pamput eivät ole vuosien varrella suuremmin vaivautuneet tänne ruohonjuuritasolle.Taitavat olla siellä Brysselissä ja kotimaassa tuottajayhdistyksien kokouksissa,viis metsäpuolesta,kun ei valtaakaan paljoa meille ole tarjottu.Raha kyllä kelpaa.

    Panu

    ”Täällä ihmetellään sahojen saamattomuutta tarttua asiaan”

    Kertoivatko mihin asiaan pitäisi tarttua?

    Horjumaton

    Jeesman ; Myy ne tollot vähemmälläkin. Se oli sitä Kekkosperintöä jolla suomi nostettiin huipulle ja jos jossain oikaistiin hiukan hyvästä markkinatavasta sitä ei edes silloisessa ilmapiirissä mietitty. Kun kaikilla oli niin mukavaa.

    *** Kauppamies ei tietysti näe sen enempää malkaa kuin roskaakaan kenenkään silmässä,kun on niin mukavaa :). Epäilemättä kartellinomainen toiminta oli voimissaan jo Kekkosen aikaan,mutta itse en näe pitkällä historialla olevan rikollisessa toiminnassa oleellista lieventävää merkitystä. Sanoisin jopa päinvastoin. Enkä näe mitään syytä olla oikein super-tollo ja hymistellä asialle kun viimeinkin kolme iloista rosvoa narahti rysänpäältä. Pitäisi olla todella vahva lapsen-usko, mikäli uskoisi asioitten muuttuvan parempaan suuntaan väärintekijää kuoliaaksi halaamalla.

Esillä 10 vastausta, 51 - 60 (kaikkiaan 97)