Keskustelut Metsänhoito Säädelty hirvenmetsästys on tuottamuksellista metsän hävitystä ja maanteillä hirvikolaririskin ylläpitäjä

  • Tämä aihe sisältää 236 vastausta, 22 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 9 vuotta sitten MJO toimesta.
Esillä 10 vastausta, 91 - 100 (kaikkiaan 236)
  • Säädelty hirvenmetsästys on tuottamuksellista metsän hävitystä ja maanteillä hirvikolaririskin ylläpitäjä

    Hirvien aiheuttamien vahinkojen määrä metsissä ja maanteillä riippuu hirvien määrästä. Hirvien määrä puolestaan riippuu eniten metsästysseurojen anomien sekä riistakeskusten myöntämien pyyntilupien määrästä. Mm. Suomen pienellä susikannalla, hirvikolareilla tai vähäisillä salakaadoiilla on suhteellisen pieni merkitys hirvien määrään.

    Siis metsästysseurat sekä MMM:n ohjeistamat riistakeskukset hirvikannan säätelijöinä ovat hirvivahinkojen ja hirviturmien aiheuttajia, eivät suinkaan hirvet.

    Tuottamukselliset metsätaimikoiden hirvivahingot VMI10 mukaan olivat yli 1 000 000 hehtaaria, joista reilusti yli puolet oli alentanut taimikon laatua. Lisäksi vuotuisten maanteiden hirvikolarien ja niissä loukkaantuneiden määrä on lisääntynyt jälleen useita vuosia peräjälkeen.

    Nyt viimestään valtiontalouden ”kestävyysvajeen” pakottamana olisi korkea aika vapauttaa metsästysseurat ja riistakeskukset jäsenten omaa tuntoa kovasti rasittavasta hirvivahinkojen ja hirviturmien tuottamuksellisuudesta.

  • MJO

    Esim . 100 pyyntilupaa aikuisiin käytettynä tarkoittaa 100:aa kaadettua yksilöä . Optimaalisesti vasojen ja aikuisten suhteen käytettynä 100.lla pyyniluvalla on mahdollista kaata 133 yksilöä.
    tällöin kaatuu 67 aikuista ja 66 vasaa .

    …ja MJO ei olisi tuhlaamassa aikuisten pyyntilupia vasoihin : )
    —————————————————————————————
    Älä taas yritä saivarrella. Teille on myönnetty silloin 67 aikuisen ja 66 vasan kaatolupaa, eli yht. 133 kpl. Eikä 100 aikuisen lupaa, joista te hyväntahtoisesti itse muuttaisitte 33 aikuisen lupaa 66 vasan luvaksi.

    Te voitte kaataa yhdellä aikuisen luvalla 2 vasaa, mutta ette 2:lla vasan luvalla yhtä aikuista.

    Te, ette kuitenkaan kaada kahta vasaa ja käytäisittä siihen aikuisen luvan. Se on varma.

    Just, joo. Ruotsin hirvikanta on suuri juuri niiden ruhtinaalisen 3 päivän vuoksi, jolloin vasoja pyydetään ilman lupia. Jokainen tajuaa, ettei 3 päivässä voida saada mitään aikaa. (Tai ainakin lähes kaikki ymmärtävät).

    MJO

    Timppa:
    Ei ne ruotsalaiset toki yltä italialaisten tai jenkkien tasolle. Aftonbladetin mukaan vuosina 1983-99 kuoli hirvimetsästysonnettomuuksissa 18 henkilöä (ja muissa 21). Metsästysonnettomuuksissa kuoli 3 sivullista. Miten, se ei selvinnyt uutisesta.
    Ruotsissa on vähemmän metsästäjiä ( 250000 ) kuin Suomessa ( 300000). Olosuhteen maanomistuksen osalta poikkeavat suuresti. Ruotsissa on suurtiloja. Suomessa lukemattomia pientiloja. Kyllä kaikki lähteet viittaavat siis siihen, että vapaa hirvenmetsästys lisää merkittävästi metsästysonnettomuuksia.

    Tosiasiat olisi hyvä tunnustaa.
    ___________________________________________________

    Tunnustan heti, kun timppa kaivaa tiedon, että onnettomuudet ovat keskittyneet näille 3 päivälle, jolloin vasoja saa metsästää vapaasti.

    Muuten se ei ole tosiasia ja miksipä myyttejä tunnustaisi.

    Timppa

    MJO:lle
    Eipä se vapaa vasametsästys tietystikään selitä asiaa. Ei meillä ammuttu vasan vasaa kolmen ensimmäisen jahtipäivän aikana.

    Oleellista on, että Ruotsissa tilat ovat suuria ja Suomessa pieniä. Nimenomaan se tekisi jahdin Suomessa vaaralliseksi. Jos metsästän yksin vaikka 500 ha:n tilallani, niin totta kai tietysti katson, etten mene niin lähelle naapuria, että siitä olisi vaaraa kummallekaan. Tai sovin naapurin kanssa. Jos tilat ovat 30 tai 50 hehtaaria, tämä ei onnistu. Luoti voi lentää jopa tällaisen pikkutilan yli.

    OLEELLISTA TURVALLISUUDEN KANNALTA KUITENKIN ON, ETTÄ SEURUEMETSÄSTYS KARSII HÄTIKÖT POIS JAHDISTA. MILLÄÄN SÄÄNNÖILLÄ JA MÄÄRÄYKSILLÄ EI HEITÄ VOI POISTAA YKSIN SUORITETUSSA JAHDISSA.

    MJO

    On vain kumma, ettei niitä häiriköitä haluta pois muusta metsästyksestä. Eikös niillä aseluvilla häiriköitä jo karsittu.

    Timpan motiivit mahtavat olla aivan muut asiat. 😀

    Timppa

    Ei minulla tosiaankaan ole muuta motiivia kuin selvittää tosiasioita. Joillekin se ei tietenkään sovi, jos faktat ovat ristiriidassa omien utopioiden kanssa.

    Tämä on ollut erittäin avartavaa keskustelua ainakin siinä mielessä, että näkee kuinka vääriä väitteitä voidaan esittää. Esimerkkinä vaikka se, että vasametsästys lisäisi hirvikantaa.

    Noista vasa/aikuinen kaatoluvista. Ainakin meidän porukalle on yhteisluvassa jyvitetty 5 aikuista ja 4 vasaa. Tämän mukaan toimitaan. Jos jahti on lähestymässä loppuaan, mutta vielä onkin suuri osa vasoista kaatamatta, silloin keskustellaan kahden vasaluvan muuttamiseksi yhdeksi aikuisen luvaksi. Ei siis siksi, että haluttaisiin enemmän lihaa vaan siksi, ettei niitä vasoja vain tahdo löytyä. Ainakaan toistaiseksi on kuitenkin jouduttu vaan yrittämään päivästä toiseen ja käyttämään apuvoimina naapuriporukoita koirineen ja maineen, jotta tavoite tulee 100 %:stí täytettyä.

    Timppa

    Vastaisin vielä tuosta hätikköasiasta muussa metsästyksessä. Ei niitä hätikköjä ole näemmä saatu sieltä kitkettyä, koska esim vakuutusyhtiön edustaja totesi, että siellä niitä turmia sattuu. Taas kerran vielä se, että haulikko on tappava vain parikymmentä metriä, hirvikivääri pari kolme kilometriä.

    jees h-valta

    Tuolla aiemmin Timppa epäili ettei männyllä haapojen alla kuitenkaan olisi tulevaisuutta. Ei tässä siitä ollutkaan kyse vaan Tanelinkin kummastelemasta kesäaikaisesta männyn syönnistä. Toki se mänty olisi nyt siinä ojan penkalla mahtunut kasvamaankin kun kuusikko sieltä ojan toiselta puolen kaadettiin. Se sitä pahiten varjosti. Mutta tänään myös kummastelin kun tähän aikaan vuodesta kalutaan jo runkojakin. Ilmiö joka yleensä talvella kertoo hätäravinnon tarpeesta. Aina vain oudompia nuo kantturat tuntuvat olevan. Ja eräs toinen mo kertoi että jopa lepän kuortakin kalutaan nyt. Vaikka maassa on varpuja sulilla ja eväistä ei pitäisi kyllä pulaa olla. Mielestäni jotain tämä runsas kanta vinouttaa niiden käytöksessä. Mäntyäkin tosiaan syöty aivan käsittämättömään vuodenaikaan.

    Timppa

    Minun käsitys on, että ne runkojen kaluamiset johtuvat jonkun hivenaineen puutteesta. Yleisimmin ne näyttävät kohdistuvan haapaan. Jessekin on varmaan huomannut, että hirvet tosi mieluusti jyrsivät pinossa olevien tuoreiden haapojen kuoria.
    Toinen selitys on, että uroshirvet ovat hanganneet sarviaan saadakseen niistä nahan irtoamaan. Tällaisia koloamispuita näkee metsissä

    MJO

    Ei kukaan ole väittänyt vasojen metsästyksen lisäävän kantaa. Kannattaisi itse keskityä luetun ymmärtämiseen.

    Jos timpan ja suorittavat alueet ovat niin tyhjiä hirvistä. Miksi niiden lupavapaa pyynti olisi sitten vaarallista ja haitallista?

    Eihän siellä kukaan ampuisi laukaustakaan.

    Timppa

    En ole sanonut, että meidän metsät olisivat tyhjät hirvistä. Päinvastoin. niissä on hyvä hirvikanta ja siitä huolimatta männyn kasvatus onnistuu. Olen vain todennut, ettei hyvänkään hirvikannan alueella metsästys ole helppoa.

    Mutta sellaista anarkiaa, että kaikki jonkun torrakon omistajat voisivat vapaasti metsästää toisten metsissä ei voi edes kuvitella sellainen, joka on tottunut metsästykseen, jossa turvallisuusasiat menevät muun edelle.

Esillä 10 vastausta, 91 - 100 (kaikkiaan 236)