Keskustelut Harrastukset Riistakeskus hirvenpyyntiluvillaan leikkii liikenteessä ihmisten turvallisuudella

Esillä 10 vastausta, 251 - 260 (kaikkiaan 495)
  • Riistakeskus hirvenpyyntiluvillaan leikkii liikenteessä ihmisten turvallisuudella

    Metsälehti 14.8.2014 uutisoi, että ”hirvilupia hieman viimevuotista enemmän”. Nyt hirvilupia myönnettiin 33 500 kpl, kun vuosi sitten lupia saatiin 32 900.

    Ihmettelen edelleen, voiko pyyntilupiin sidottua hirvenmetsästyskäytäntöä jatkaa loputtomiin, vaikka tilastollisesti on todistettu, että metsästysseurat aina vuosittain anomillaan hirviluvillaan käytännössä määräävät vuotuisten maanteiden hirvikolareiden ja niissä loukkaantuneiden määrän. Ensin pyyntiluvat määräävät talvelle jäävän hirvikannan tason, mistä taas johtuu hirvikolareiden määrä.

    Järjestelmä tuntuu yleisen oikeustajun vastaiselta. Jos hirvenmetsästys vapautettaisiin pyyntiluvista, ei täällaista korrelaatiota pääsisi syntymään. Samalla hirvikanta ehkä voitaisiin saada alhaisemmalle ja siten enemmän yleisesti hyväksyttävämmälle tasolle

    Vuoden 2012 hirvieläinkolaritilaston mukaan maanteillämme sattui 5113 hirvieläikolaria, joissa loukkaantui yhteensä 143 ihmistä. Hirvistä jäi kitumaan varmaan tuhansia. Ko. kolareiden laskennalliset kustannukset yhteiskunnalle olivat tilaston mukaan 58 milj. euroa. Siihen eivät sisälly ruttautuneiden autojen kustannukset, koska autoilijat itse joutuvat maksamaan ne vakuutusmaksuissaan.

    Onko vuotuinen yli 5000 hirvieläikolarin taso metsästysasioista vastaavien mielestä hyväksyttävää, kun otetaan huomioon hirvistä koituvat haitat myös metsien uudistamiselle? Onko tällainen leikkiminen ihmisten turvallisuudella ja omaisuudella Suomessa oikein tai oikeudellisesti edes mahdollista? .

  • Gla

    Jos desimaalipilkun jälkeinen luku voidaan ilmoittaa, on se minusta tässä tapauksessa sama asia kuin tarkalleen. Sinä tunnut siihen tarkkuuteen pääsevän ainakin puheissa, miten lienee todellisuudessa. Mutta se on hienoa, että pääsimme yhteisymmärrykseen hoitorästien vaikutuksesta. Enää ei tarvitse keskustella hirvikannan tavoitekoon yhteydessä hoitamattomista puskista. Toki vahinkoja voi hyvällä hoidolla taimikoissa vähentää, mutta hirvikannan suuruus silti määrittelee vahinkojen kokonaismäärän niin metsissä kuin liikenteessäkin.

    jees h-valta

    Huvittaa kyllä lähinnä nuo suorittavan desimaalit kun on tosiaan jopa syytä sielläkin olettaa ettei aivan todellinen kannanmääritys perustu kyllä ainakaan suoriin havaintoihin. Jos siellä yksi mies juoksee koiran perässä on aika vaikea hahmottaa hirvien lähiympäristön määrää näkö tai jälkihavainnoilla. Kyllä se pakkaa olemaan täyttä ohjelmaa energisen koiran kaas. Ja MJO:lle vastaan että en varmasti ole tarjoamassa itseäni ajoketjuun koska ei ole tarvettakaan kuulemma ollut. Kuten sanoin ISO seura ja paljon halukkaita. Osaavat myös yhteisjahdin joillain alueillaan. Ja kehui myös sitä kovasti. Myös miesajolla. Kun kaikki luvat käytetään on asia ok varsinkin jos niitä haetaan OIKEIDEN tietojen mukaan. Toki minulle on tarjottu myös seuran jäsenyyttä ja oman peuraluvan kera mutta en ala juoksennella parasta metsätyöaikaa minkään kokoisten elukoiden perässä. KUN kerran halukkaita harrastajia löytyy ja seura pidetään haluttavana myös nuorille tulokkaille.

    jees h-valta

    Kummalta tuntuu välistä juuri tämä kannan määrä joillain alueilla. Kun nytkin Kemissä sattui kolme hirveä kertalaakista junan alle pitäisi nyt olla 1000 hehtaaria Kemissä hirvivapaata vyöhykettä. Onnittelut siitä Kemin rautatien varteen. Nyt kannattaa keväällä perustaa taimikoita niille nurkille.

    Timppa

    Tosiaan myös meikäläisellä on kokemusta myös ajometsästyksestä aina vuodesta 1961. Silloin meillä oli ajomiehinä lyseolaispoikia, joita porukkaamme kuulunut opettaja houkutteli metsään. Hänen hommansa helpottui, kun tuli ”täkyjä”, sillä porukkaan kuulunut 4 tytön isä ”pakotti” riiuuikäiset tyttönsä ajohenkilöiksi. Yksi lyseolaispoika tarttuikin ”vieheeseen” loppuiäkseen.

    Silloin olivat hyvät hirvikoirat niin harvassa, että täytyi tosiaan turvautua lapsiin ym. Oli siellä oma tytärkin aina joskus ajohenkilönä. Näin jälkeenpäin ihmetyttää, ettei meidän louhikoissa ja risukoissa kukaan loukkaantunut. Kerran toki eräs ajajana toiminut sai sydänkohtauksen. Onneksi porukassa oli silloin parikin lääkäriä, joten ensiapu auttoi. En kyllä hirvipomona kyllä mielelläni ajometsästystä järjestäisi. Kyllä se niin stressaavaa on.

    Jesse luulee, että ajometsästyksessä saa hirvet laskettua. Toki joku hyvin pieni alue onnistutaan tyhjentämään ja laskemaan. Paljon juoksee hirviä pois sivustoista ja myös takaisin ketjun läpi.

    Pari kunnon koiraa mäessä yleensä kyllä riittää. Jos haukku jatkuu pitempään, niin usein etenkin emä vasoineen hermostuu ja lähtee hiljaisemmille tienoille. Olen passimiehenä ampunut etenkin vasoja, joita oma on ollut viemässä ”turvaan”.

    Ymmärrän kyllä hirviporukan jäsentä, joka myötäilee Jessen näkemyksiä. Silloinhan sopu säilyy. Todellisuus ajometsästyksestä onkin sitten toinen asia, kuten edellä todettiin.

    jees h-valta

    Niin myös tämä vuokrasopparin uusija sanoi että ne koiramiehet ovat aivan oma lukunsa ja rotunsa eikä niitä siedä edes arvostella. Ovat AINA oikeassa. Eli mielipide mielipidettä vastaan. Sehän se aina näissä tuntuu olevan. Mutta jotain mielestäni kuitenkin ainakin minussa on vakuuttanut se että tilanne sen ruokoisen ja ruokaisan järven rannoilla rauhoittui selvästi. Ja koska seura on vuosittain nyt jatkanut samaa tapaa on selvä että jahtituloksen on täytynyt myös parantua. Eivät he sitä muuten olisi yhtä syksyä kauempaa tehneet.

    Timppa

    En minäkään pistäisi koiraa ajoon ainakaan syksyllä jäätymässä olevan järven lähelle. Siinä saattaa mennä koira liian heikolle jäälle.

    Sen verran on ajohommista myös kokemusta, että olen kerran itsekseni ajanut hirven passimiehen eteen. Näin syonnöksellä olevan hirven, ohjasin passimiehet oikeaan paikkaa ja ajoin hirven jonkun eteen. Kerran hirvipomona ollessani ajoin kahden muun kaverin kanssa jostain pellonreunasta hirven passimiehen eteen. Näitähän sattuu. Ja tietysti kannattaa aina soveltaa tilanteen mukaan. Ei sitä Suomen hirvikantaa kuitenkaan kyllä ajomiesten voimin kurissa pidetä. Koirat pitää olla. Jos koirametsästys käy susien takia mahdottomaksi, niin kyllä hirvet kiittävät.

    MJO

    Jesse. On hienoa, että sinäkin olet todennut hirvikannan laskeneen (vihdoinkin). Voisin lisätä sinun kirjoituksiin, että ilmiö on ihan koko maanlaajuinen, eikä rajoitu pelkästään sinun IISOON seuran alueelle.

    jees h-valta

    Ei ole aihetta MJO koska muilla seuranta-aloillani Satakunnassa tilanne jopa himpun pahentunut aivan viimeaikoina. Esim. aivan kylän syrjässä tuli taimikkotuhoa vaikka sai olla jo aika rauhassa useamman vuoden. Jouduin varustamaan yhden aidankin uudesti virralliseksi H-vallassa. Ehkä vielä keväällä toisenkin. Senverran tunnustan että myös Pohjois-Satakunnan palstat ovat rauhoittuneet mutta ei metsästäjien vaan voimakkaan ympäristöhäirinnän tuloksena. Minähän en sinne edes uusinut vuokrasopimusta. Hoidan sen alueen suojelun hirviltä aivan itse.

    suorittava porras

    Jesse ei ilmeisesti osaa laskea hirvitiheyttä , kun lukua ei ala ilmestyä .
    Se vanhempi metsästäjä kertoo varmasti auliisti alueellen jäänen kannan metsästyksen jälkeen . Kun sen luvun jaat metsästysaluen pinta-alalla (/ 1 000ha ) saadaan se SOPIVA hirvimäärä meidänkin nähtäväksi .

    Itsellä sattui olemaan kolme viikkoa aikaa jahdin jälkeen seurata hirvitilanteen kehitystä . Koko ajan oli sopivasti lunta maassa . Alueen haravointi toi tulokseksi kolme tienoolla vakituisesti asustavaa eläintä . Jälkihavaintoja oli 6 kpl , joista 3 läpikulkumatkalla..
    Tiet tuli kierrettyä useampaan kertaan ja maastossa kävelyä kertyi kymmeniä kilometrejä kolmen viikon aikana.

    Jesse ei näköjään ole ymmärtänyt koirametsästyksen ydintä . Koirien perässä ei juosta , ei myöskään hirven . Yksi koira viipottelee parhaimmillaan 40 kilometriä päivän aikana ja peittoaa ajomiehet mennen tullen , jos metsästysalue on laaja eikä hirvien sijainnista ole tarkkaa tietoa . Sulan maan aikaan harvoin on . Seurueellamme on käytössä neljä toimivaa hirvikoiraa joiden ohjaajat eivät mitenkään poikkea ”rodullisesti” meistä muista . Tekevät erittäin arvokasta työtä kasvattaessan ja ylläpitäessän koiria jahdin onnistumisen takaamiseksi.

    ….mutta kerro nyt Jesse ihmeessä se sopiva hirvimäärä ja hehtaarit , jonka sisällä elukat olivat jahdin päättyessä : )

    jees h-valta

    Niinpähän joo, se koira tosiaan viipottelee niitä hirviä aivan älyttömästi suuntaan mihin sattuu. Kun ihmiset ketjussa pystyvät jopa ohjaamaan nykytekniikkaa apuna käyttäen hirvien edelläkulkusuuntaa. On aivan turha spekuloida desimaaleilla jos koirilla hajoitetaan jahdinajalliseksi koko karja ympäri pitäjiä. Minuakin on useampikin koira käynyt katsomassa silloin tällöin syystalven hakkuissa touhutessani. Jotkut kuljettavat kytkettynä ja jotkut näköjään vapauttavat ja iltayöseet kaahataan pitäjää ristiin-rastiin koiraa hakemassa.

Esillä 10 vastausta, 251 - 260 (kaikkiaan 495)