› Keskustelut › Metsänomistus › Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

  • Tämä aihe sisältää 629 vastausta, 49 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 8 vuotta, sitten Mosku toimesta.
Esillä 10 vastausta, 611 - 620 (kaikkiaan 629)
1 2 3 … 61 62 63

  • Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

    Lähetetty: 25.7.2016, 14:24

    Tuolla ”kaikki mulle” viestiketjussa on virinnyt keskustelua korruptiosta. Aihe on tärkeä ja korruptio metsäalalla niin laajalle levinnyttä, että siitä kannattaa avata oma viestiketju.

    Kehittyneissä maissa myös korruptio on kehittynyttä.”Kehittyneiden maiden korruptio on suunnitelmallista, yhteiskunnallisia valtainstituutioita hyödyntävää piilorikollisuutta. Korruptiosta tulee osa virallista totuutta”. Tämän määritelmän korruptiosta on esittänyt Tranparency Suomen puheenjohtaja.

    Puun pystykauppa on todettu täydelliseksi korruptiota aiheuttavaksi järjestelmäksi metsätalouden englanninkielisessä oppikirjassa, joka on metsänhoitajaopiskelijoiden kurssikirja Suomessakin.

    Pystykauppoja ei ole muissa Euroopan maissa. Puun korjaavat ja kuljettavat käyttöpaikoille yksityiset yrittäjät. Puunjalostusyhtiöillä ei ole omia puunhankinnan organisaatioita. Keski-Euroopassa kauhistellaan suomalaista puukauppaa ja puunkorjuuta.

    Pystykaupan korruption ydin on puunkorjuun kustannusten piilottaminen maksajalta. Sillä suojellaan hevoskaudelta periytyvää metsäyhtiön puunhankinnan organisaatiota ja sen käyttämiä massiivisia metsäkoneita.

    Kustannusten piilottamisesta on tullut virallinen totuus. Puunmyyjät eivät tiedä, että pystykaupassa he maksavat kaikki puunkorjuun kustannukset ja ja vielä naapurille tehdyn ilmaisen metsän viljelynkin kustannukset.

    Pystykauppa on korruptoinut myös kilpailu- ja kuluttajaviraston. Viraston mukaan metsänomistaja ei ole asianosainen puun pystykaupassa, sillä puunkorjuu on puunjalostusta.

    Lauri Vaara

    Tekijä
    Lauri Vaara
    Teema Metsänomistus Metsänomistus
  • Jovain 7.10.2016, 22:26

    Sossut ja konemiehet ne ovat jotka vastustavat. Se ei kuitenkaan ole ollut mikään yllätys, sillä muutosvastarinta on ollut odotettua ja aivan siitä syystä, että nykyinen järjestelmä sopii heille paremmin. Sekään ei ole mikään yllätys, että menee punaparonin hengessä, metsänomistajalle ei jätetä vaihtoehtoja. Olet pakotettu tekemään pystykauppaa, sillä hankinnalla häviät enemmän. Sopii hyvin tähän nykyiseen ilmapiiriin, vastustetaan ja ihan siinä perimmäisessä tarkoituksessa, etuuksistahan tässä oli kysymys. Se on valitettavaa, että kaikki pystykaupan korruptioon liittyvät seikat on kiistetty. Puukauppatavan muutos on edelleen perusteltua.

    Jovain 8.10.2016, 07:46

    Puukauppa on saatava avoimeksi. Sopimusmuotona nykyiset salaiset sopimukset ja piiloperinnät on saatava estettyä.
    Yrittäjinä metsänomistajat ovat oikeutettuja korjuun vähennykseen. Tällä hetkellä se on estetty näillä pimeillä sopimuksilla.
    Kauppatavan muutos takaisi avoimuuden ja purkaisi näitä pystykaupan korruption väitettyjä epäkohtia.
    Yksi ja sama puukauppa sopimusmalli kaikille ja siirtyminen laskutusmalliin, tarkoittaisi ns. normaaliin päiväjärjestykseen siirtymistä.
    Metsäosastot maksavat korjuupalveluista joka tapauksessa, siinä kuin metsäomistajatkin. Kenelle sitten tämä vähennysoikeus kuuluu. Metsänomistajilta se on peritty puun hinnasta.
    Kauppatavan muutos tarkoittaisi. ”Jos teetät maksat laskun tai jos teet itse saat palkan”. Näinhän se menee tälläkin hetkellä, mutta tässä on se avoimuus, joka määrittää hintatasot ja kilpailun.
    Korruptoituneessa puukaupassa hankintakauppa on se kauppamuoto, jolla on ohjattu pystykaupoille, eli näille kytkykaupan, pimeän perinnän, tulonsiirtojen ja vapaan manipuloinnin kauppatavoille.

    Metsuri motokuski 8.10.2016, 11:14

    Eihän nuo korjuukustannukset ole mitään salaisia sopimuksia. Kuka ne haluaa tietää niin selville ne saa. Minä en ole nähnyt faktaa siitä että metsänomistaja maksaisi korjuukulut. Maksaja voi aivan hyvin olla tuotteen loppukäyttäjä.

    Hyvä esimerkki tästä tuli juuri viikolla kun eräs selluyhtiö ei suostu hakkaamaan juuri ennakkoraivattua ensiharvennusta, koska puun litrakoko on liian pieni. Jos metsänomistaja maksaisi korjuukulut niin litrakoolla ei olisi mitään väliä, koska lisäkustannus tulisi metsänomsitajalle.

    Mhy:llä ei tällaista estettä ole koska he laskuttavat korjuun aina hakattavan puun litrakoon perusteella. Siten kustannusvaikutus ei yllä yhdistyksen vaan metsänomistajalle. Sen vuoksi mhy:n hakkuissa pitäisi aina olla tarkkana hakattavan puun litrakoon kanssa. Tämä on yksi seikka miksi korjuupalvelut ovat mhy:iin luotu. He hoitavat sellaiset leimikot, jotka eivät muutoin menisi kaupaksi. Tämä on markkinoitu metsänomistajan palveluna, jota se toki on, mutta viulut huonon leimikon korjuusta maksaa metsänomistaja.

    Itse en näe mitään hyötyä laskutusmallin siirtymiseen muutoin kuin silloin kun todellista kulua tulee metsänomistajalle. Nythän jovain niitä ei ole aukottomasti esittänyt vain väittämä perustuu oletukseen.

    A.Jalkanen 8.10.2016, 13:58

    Tilanne on vielä pahempi: todennäköisesti laskutusmallin tuomasta korjuukulujen verovähennysoikeudesta huolimatta puun myyjälle jäisi uudessa mallissa vähemmän käteen, koska puun pystyvaranto ja puunkorjuun logistiikkamonopoli on yhtiöille erittäin tärkeä..

    Rane 8.10.2016, 16:18

    ”Se on valitettavaa että kaikki pystykaupan korruptioon liittyvät seikat on kiistetty.” -Jovain.
    Ei pidä paikkaansa.Ei pysty kiistämään kun kukaan ei ole kertonut missä se korruptio on.

    Visakallo 8.10.2016, 16:25

    Olen täysin samaa mieltä kuin Rane.
    Nyt olisi jo vihdoinkin aika kertoa faktoja, eikä heitellä ilmaan pelkkiä oletuksia.

    Niko 8.10.2016, 19:50

    Noh, LV on mitä on. Missähän Puuntakusen faktat ovat olleetkaan n 100 kertaa eri keskusteluissa. Voisi tietenkin ajatella että kun 24/7 päivystät ja taustoja vaadit niin omiin Anton-tyyppisiin oksennuksiisikin niitä oikeita tietoja liittäisit. Huuhaata ehdoton eliittii pystyy suoltamaan, kannattaisko tavoitella vähän korkeammalle…

    Hanki elämä!

    Ei ole liiemmin näkynyt sitä tavoittelua…

    Visakallo 8.10.2016, 19:58

    Niko on hyvä vain ja alkaa nostamaan tämän palstan tasoa.
    Tämä nykyinen ”ehdoton eliitti” kun ei oikein parempaan pysty.
    Onko sinulla Niko jonkinlainen alemmuuskompleksi, joka estää sinua tuomasta jotain uutta ja omaa asiaa tälle palstalle?

    Visakallo 8.10.2016, 20:07

    Mitä taas tuohon elämän hankkimiseen tulee, niin jos Niko samat jäljet aikanaan kuljet kuin minäkin, niin kyllä sen sitten aivan varmasti huomaa jutuistasikin.

    Jovain 9.10.2016, 09:17

    Vänkääjien motiivina on muutosten vastustaminen. Parhaimmillaan faktoina tarjoillaan potaskaa ilman perusteluja ja perusteltuinakin kyseenalaisin perustein.
    Varsinaiseen aiheeseen otsakkeen korruptioväitteisiin ei puututa. Sitä suojellaan kuin salaisuutta ja varotaan puuttumasta. Kysellään mieluummin olettamuksia ja väittämiä.
    Suosittelen aiheeseen perehtymistä. Tuskin huuhaa väittämät riittää.

Esillä 10 vastausta, 611 - 620 (kaikkiaan 629)
1 2 3 … 61 62 63