› Keskustelut › Metsänomistus › Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

  • Tämä aihe sisältää 629 vastausta, 49 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 8 vuotta, sitten Mosku toimesta.
Esillä 10 vastausta, 561 - 570 (kaikkiaan 629)
1 2 3 … 56 57 58 … 61 62 63

  • Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

    Lähetetty: 25.7.2016, 14:24

    Tuolla ”kaikki mulle” viestiketjussa on virinnyt keskustelua korruptiosta. Aihe on tärkeä ja korruptio metsäalalla niin laajalle levinnyttä, että siitä kannattaa avata oma viestiketju.

    Kehittyneissä maissa myös korruptio on kehittynyttä.”Kehittyneiden maiden korruptio on suunnitelmallista, yhteiskunnallisia valtainstituutioita hyödyntävää piilorikollisuutta. Korruptiosta tulee osa virallista totuutta”. Tämän määritelmän korruptiosta on esittänyt Tranparency Suomen puheenjohtaja.

    Puun pystykauppa on todettu täydelliseksi korruptiota aiheuttavaksi järjestelmäksi metsätalouden englanninkielisessä oppikirjassa, joka on metsänhoitajaopiskelijoiden kurssikirja Suomessakin.

    Pystykauppoja ei ole muissa Euroopan maissa. Puun korjaavat ja kuljettavat käyttöpaikoille yksityiset yrittäjät. Puunjalostusyhtiöillä ei ole omia puunhankinnan organisaatioita. Keski-Euroopassa kauhistellaan suomalaista puukauppaa ja puunkorjuuta.

    Pystykaupan korruption ydin on puunkorjuun kustannusten piilottaminen maksajalta. Sillä suojellaan hevoskaudelta periytyvää metsäyhtiön puunhankinnan organisaatiota ja sen käyttämiä massiivisia metsäkoneita.

    Kustannusten piilottamisesta on tullut virallinen totuus. Puunmyyjät eivät tiedä, että pystykaupassa he maksavat kaikki puunkorjuun kustannukset ja ja vielä naapurille tehdyn ilmaisen metsän viljelynkin kustannukset.

    Pystykauppa on korruptoinut myös kilpailu- ja kuluttajaviraston. Viraston mukaan metsänomistaja ei ole asianosainen puun pystykaupassa, sillä puunkorjuu on puunjalostusta.

    Lauri Vaara

    Tekijä
    Lauri Vaara
    Teema Metsänomistus Metsänomistus
  • Jovain 12.9.2016, 06:47

    Todetaan siellä myös: Virallista totuutta ei kilpailu- ja kuluttajavirastokaan rohkene epäillä, vaikka pystykauppa on kaikkien aikojen vakavin kilpailun rajoitus.

    Jovain 14.9.2016, 08:53

    Jätkä. Kauppatavan muutos ja metsänomistajien hyväksyminen mukaan täysivaltaisina toimijoina, ei vaikeuta logistiikan toimivuutta, päinvastoin. Samoilla ehdoilla ja logistiikalla siinä tapauksessa mennään.
    Voidaan todeta myös, että tällä hetkellä noudatettavat kaksi erillistä kauppatapaa, kahdet erilliset kalustot ja kahdet erilliset kauppa- ja toimitusehdot, eivät voi olla lisäämässä logistiikan toimivuutta. Eikä muutenkaan toimintamallina ole järkeviä.
    Tässä mielessä ”metsäkoneet saattavat olla maan talouselämän suurin talouspoliittinen virheratkaisu”, eli siinä, että on lähdetty eriyttämään ja sulkemaan toista osapuolta ja josta on vaikeat ja kauas kantoiset seuraukset olemassa.

    wanhajätkä 14.9.2016, 09:21

    Tietenkin harvalla metsänomistajalla on oma koneketju. Teen tätä hommaa ainaki puoliksi ammattimaisesti. Toimitukset ostajalle on ajallaan ja leimikot varmasti keskimääräistä suurempia.
    En millään ymmärrä yhtiöiden politiikkaa. Miksi yhtiö teettää minun leimikot mieluummin naapurin Matilla….taatusti kalliimpaa. Onhan se hankintalisä niin pieni ettei sillä välirahalla voi mikään koneyrittäjä toimia.
    Kuitenkin hyvin usein hankintamiehen vastaus on, ehdoton kielto, en saa ostaa hankintapuuta!
    Syy on sylttytehtaalla ja koko konsernin valtakunnallisesta määräyksestä. Ei tätä ymmärrä se ostomieskään miksi näin on. Liukumia ei sallita. Isossa konsernissa mennään konsernin ohjeiden mukaan.
    Kyllä tuo otsikko on ihan oikein

    Jovain 26.9.2016, 08:57

    Puuki. Esität runkohinnoittelua ja luottamuksen palauttamista. Ne ovat erinomaisia ehdotuksia ja todenperäisiäkin, mutta että ne voisivat toteutua, tarvitaan kauppatavan muutos, sillä ongelmaa kehittämällä ongelmat vain jatkuvat.
    Pystykaupan järjestelmä itsessään on ongelma ja sitä kehittämällä on mahdollista päästä kaikkia osapuolia tyydyttävään tulokseen.

    jees h-valta 26.9.2016, 09:54

    Erittäin tyydyttävää tulosta on tullut tehtyä tänäkin vuonna. Pystykaupalla vanhaan malliin. Muokkaajaa odotellessa ja hupia näitä juttuja lueskellen.

    Jovain 26.9.2016, 19:13

    Hupinsa kelläkin, niin teen minäkin, teen pystykauppaa ja nostan kaikki etuudet, mutta en kuitenkaan hyväksy… Lähden siitä, että myös metsänomistajat puun toimittajina tulee hyväksyä. Ei voi olla niin, että vain pystykauppa sopii ostajalle ja sekin kompensaatioilla (tulonsiirrot pystykaupan hyväksi) höystettyinä.
    Olematon hankintalisä on yhtä kuin nämä kompensaatiot. Niillä pystykauppa tehdään edullisemmaksi ja niillä puukauppaa ohjataan pystykaupoille.
    Olisihan se metsänomistajan kannalta eduksi, jos hankintalisä olisi riittävä. Se turvaisi toiminnan… tietenkin, jos metsänomistajat hyväksyttäisiin puun toimittajina ja jos esim. motomitta hyväksyttäisiin vastaanottomittana.

    Timppa 26.9.2016, 19:23

    Jostain lehdestä luin lappilaisesta sahasta, jolla ei ole omaa hankintaorganisaatiota vaan ostaa tukit sahalle toimitettuna. Tekstin mukaan ostaisivat yksityisiltäkin, mutta nämä eivät kuulemma ole halukkaita organisoimaan kuljetuksia. Ehkäpä Jovainin kannattaisi hankkia metsää sieltä päin ja ryhtyä uranuurtajaksi. Asiakaskin on jo valmiina.

    Jovain 26.9.2016, 20:49

    Metsää on. Toki sahalle vastaanottajia on muuallakin ja tarkoittaa myös sitä, että hankintalisät ovat kohdallaan. Eivät ole niin kuin Timpalla ja Jessellä kompensoituja pystykauppiaan hyväksi. Metsänomistajille riittäisi samat hankintalisät, joilla metsäosastot ja koneyrittäjät pyörittävät puuhuoltoa.

    jees h-valta 26.9.2016, 21:01

    Voisit Jovain pettyä aika rankasti. Ei ne liksat koneyrittäjillä anna aihetta kadehtia. Konkurssi väijyy lähes joka koneen isomman rempan takana.

    JacktheRibber 26.9.2016, 22:09

    Jovain:
    ”…Ei voi olla niin, että vain pystykauppa sopii ostajalle ja sekin kompensaatiolla (tulonsiirrot pystykaupan hyväksi) höystettyinä.
    Olematon hankintalisä on yhtä kuin nämä kompensaatiot. Niillä pystykauppa tehdään edullisemmaksi ja niillä puukauppaa ohjataan pystykaupoille…”

    On vain hyvä, että hankintalisä ohjataan pystykaupan päätehakkuille (tukille, sillähän se tili tehdään). Kuituharvennuksilta sitä maksetaan. Se on myös hyvä.

Esillä 10 vastausta, 561 - 570 (kaikkiaan 629)
1 2 3 … 56 57 58 … 61 62 63