› Keskustelut › Metsänomistus › Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

  • Tämä aihe sisältää 629 vastausta, 49 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 8 vuotta, sitten Mosku toimesta.
Esillä 10 vastausta, 381 - 390 (kaikkiaan 629)
1 2 3 … 38 39 40 … 61 62 63

  • Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

    Lähetetty: 25.7.2016, 14:24

    Tuolla ”kaikki mulle” viestiketjussa on virinnyt keskustelua korruptiosta. Aihe on tärkeä ja korruptio metsäalalla niin laajalle levinnyttä, että siitä kannattaa avata oma viestiketju.

    Kehittyneissä maissa myös korruptio on kehittynyttä.”Kehittyneiden maiden korruptio on suunnitelmallista, yhteiskunnallisia valtainstituutioita hyödyntävää piilorikollisuutta. Korruptiosta tulee osa virallista totuutta”. Tämän määritelmän korruptiosta on esittänyt Tranparency Suomen puheenjohtaja.

    Puun pystykauppa on todettu täydelliseksi korruptiota aiheuttavaksi järjestelmäksi metsätalouden englanninkielisessä oppikirjassa, joka on metsänhoitajaopiskelijoiden kurssikirja Suomessakin.

    Pystykauppoja ei ole muissa Euroopan maissa. Puun korjaavat ja kuljettavat käyttöpaikoille yksityiset yrittäjät. Puunjalostusyhtiöillä ei ole omia puunhankinnan organisaatioita. Keski-Euroopassa kauhistellaan suomalaista puukauppaa ja puunkorjuuta.

    Pystykaupan korruption ydin on puunkorjuun kustannusten piilottaminen maksajalta. Sillä suojellaan hevoskaudelta periytyvää metsäyhtiön puunhankinnan organisaatiota ja sen käyttämiä massiivisia metsäkoneita.

    Kustannusten piilottamisesta on tullut virallinen totuus. Puunmyyjät eivät tiedä, että pystykaupassa he maksavat kaikki puunkorjuun kustannukset ja ja vielä naapurille tehdyn ilmaisen metsän viljelynkin kustannukset.

    Pystykauppa on korruptoinut myös kilpailu- ja kuluttajaviraston. Viraston mukaan metsänomistaja ei ole asianosainen puun pystykaupassa, sillä puunkorjuu on puunjalostusta.

    Lauri Vaara

    Tekijä
    Lauri Vaara
    Teema Metsänomistus Metsänomistus
  • Visakallo 19.8.2016, 21:42

    Jos on jotain edellämainittua aikaisemmin ollutkin, niin kyllähän tänä päivänä on aivan eri meininki.
    Ainakin meilläpäin leimikoista kilpaillaan aidosti.
    Jokaisen ostajan kohdalla tilanteet ja puuntarpeet vaihtelevat hyvinkin nopeasti.
    Mhy:t ovat toimijoita muiden joukossa.
    Kolmen viime vuoden aikana olen tehnyt kaupat neljän eri ostajan kanssa ja kisa on ollut joka kerta kovaa.

    H-vallan kriitikko 19.8.2016, 22:01

    #Ovatko tällaisesta mhy > ML ’suoramyynnistä’ todisteita vai vain epäilyjä?

    Lähettäjä: A.Jalkanen #

    No ne on niitä 1970-luvun juttuja.
    Kaipa niistä jotain näyttöäkin lödettiin.

    Jätkä 19.8.2016, 22:26

    RE: Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota
    Meillä päin taas aivan erilailla toimittaan. Tiedän jotain kun tein leimikoita 1 talven ja kilpailutin samalla. jokaisen ostofirman mies näki ne jutut. Heitti tarjouksen. Eli sitä rataa mentiin.
    Lähetetty: 2 h, 1 min sitten
    Lähettäjä: arto

    Tällä vuosituhannella vielä touhuttiin.
    Veikeää oli, että naapurikaupungissa oli aivan eri meininki.
    Siellä tuli myynnissä olevat leimikot MHY:n ilmoitustaululle, josta kaikki ostajat saivat niitä ottaa ja ottivat kanssa.

    Nyt näkyy M-real tehneen pesäeron ja avannut toimiston ihan omaan paikkaan. UPM: llä ja Ensolla ja Keiteleellä on kaikilla omat toimistonsa.

    Pohjanmaalla MHY:n toimihenkilöt olivat aikoinaan kantavia voimia Metsäliittoa perustettaessa ja myöhemmin tehtaiden rahoituksia hankittaessa. Ilman heitä ei olisi Metsäliittoa ja ehkä Serla olisi vielä voimissaan. Kuitenkin pohjanmaalla puun hinta SILLOIN nousi metsäliiton ansiosta.

    harrastelija 22.8.2016, 07:41

    Serlachius-museo on todella läpileikkaus eräästä metsäteollisuudesta.
    Mäntän käynti toissa kesänä oli todella vaikuttava.
    Kuljin silloisen työn puitteissa Mänttässä 1960-70 luvulla, mutta tehtaan toiminta tuntui aivan normaalilta.

    Kannattaa hankkia Serlachius’sen kirja, sieltä näkee minkälaista on ollut sellun teko alkuaikoina! Sellupaaleja on viety hevoskyytillä ensin Tampereelle ja edelleen Englantiin.

    Yhdistyminen Metsäliittoon lopetti erään historiallisen aikakeuden, mutta antoi potkua Metsäliitolle sekä arvokkasta metsäomaisuutta.

    Reima Ranta 22.8.2016, 11:30

    Minusta pystykauppa on myyjän kannalta ongelma. Ei synny aitoa kilpailua, joka markkinatalouden toimivuuden elinehto.

    Puutavaralajien yksikköhinnat eivät kerro leimikosta saatavaa hintaa, koska ei ole tiedossa mitä katkotaan ja minkälaisella ammattitaidolla katkonta suoritetaan. Päivänselvää on, että ostajat pyrkivät katkomaan rungot omaa etuaan ajatellen, eivät myyjän etua ajatellen.

    Katkonnan tulisi maksimoida leimikon arvo. Hyvään katkontaan kuuluu työpanosta, eikä se ole ostajan tai koneyrittäjän keskeinen mielenkiinnon kohde.

    Paljonko mielestänne selluyhtiöiden yksikköhintojen tulee olla korkeampia kuin sahayrittäjien, että teidän hinnat olisivat vertailukelpoisia, näillä tukki- ja kuitupuun hinnoilla. Onko se 10 vai 20 prosenttia?

    Kilpailussa puusta on tietysti suuria paikallisia eroja.

    jees h-valta 22.8.2016, 18:58

    H-vallan kriitikon linjoilla. Herrantähen kun roikuttaisiin jo edes tällä vuosituhannella ja lakataan sekoittamasta näitä juttuja nykypäivän puukauppaan!
    Jos metsänvartija on herätyksensä saanut sotien jälkeen ja paennut tällä vuosituhannella metsään lopullisesti omankin kommentointinsa mukaan niin jätkä taitaa seurata pikapuoliin samaa rataa korpivaelluksen puolelle. Niin homeista alkaa juttu olla.

    Jätkä 22.8.2016, 19:35

    Se haapabuumi taisi olla ja mennä. Ei jessekään toisen sukupolven haavoistaan saa takuuhintaa, sehän sopimus koski vain ensimmäistä satoa.
    Näin arveli MG:n piiripäällikkö asiasta keskutellessamme. (Viime viikolla)

    jees h-valta 22.8.2016, 20:03

    Aika näyttää sen puolen mitä saadaan ja mitä ei mutta onpa ainakin mukavampi tuijotella tulevaan kuin vanhoja kohjata. On ninku jottain vartoilla. Kunhan saadaan se ensimmäinenkin polvi rattaille ensteks.

    Jätkä 22.8.2016, 20:10

    Olet tainnut itse pudota kärryiltä…

    mettämiäs 22.8.2016, 20:12

    ”Nyt näkyy M-real tehneen pesäeron ja avannut toimiston ihan omaan paikkaan”

    Minkälainen puunhankintayhtiö mahtaa tällainen M-real olla? En ole ennen kuullutkaan, mutta eihän tällainen kansakoulupohjalta yrittävä pienmetsänomistaja näiden oppineiden turinoista välttämättä mitään ymmärräkkään…

Esillä 10 vastausta, 381 - 390 (kaikkiaan 629)
1 2 3 … 38 39 40 … 61 62 63