Keskustelut Metsänomistus Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

  • Tämä aihe sisältää 629 vastausta, 49 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 8 vuotta, sitten Mosku toimesta.
Esillä 10 vastausta, 371 - 380 (kaikkiaan 629)
  • Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

    Tuolla ”kaikki mulle” viestiketjussa on virinnyt keskustelua korruptiosta. Aihe on tärkeä ja korruptio metsäalalla niin laajalle levinnyttä, että siitä kannattaa avata oma viestiketju.

    Kehittyneissä maissa myös korruptio on kehittynyttä.”Kehittyneiden maiden korruptio on suunnitelmallista, yhteiskunnallisia valtainstituutioita hyödyntävää piilorikollisuutta. Korruptiosta tulee osa virallista totuutta”. Tämän määritelmän korruptiosta on esittänyt Tranparency Suomen puheenjohtaja.

    Puun pystykauppa on todettu täydelliseksi korruptiota aiheuttavaksi järjestelmäksi metsätalouden englanninkielisessä oppikirjassa, joka on metsänhoitajaopiskelijoiden kurssikirja Suomessakin.

    Pystykauppoja ei ole muissa Euroopan maissa. Puun korjaavat ja kuljettavat käyttöpaikoille yksityiset yrittäjät. Puunjalostusyhtiöillä ei ole omia puunhankinnan organisaatioita. Keski-Euroopassa kauhistellaan suomalaista puukauppaa ja puunkorjuuta.

    Pystykaupan korruption ydin on puunkorjuun kustannusten piilottaminen maksajalta. Sillä suojellaan hevoskaudelta periytyvää metsäyhtiön puunhankinnan organisaatiota ja sen käyttämiä massiivisia metsäkoneita.

    Kustannusten piilottamisesta on tullut virallinen totuus. Puunmyyjät eivät tiedä, että pystykaupassa he maksavat kaikki puunkorjuun kustannukset ja ja vielä naapurille tehdyn ilmaisen metsän viljelynkin kustannukset.

    Pystykauppa on korruptoinut myös kilpailu- ja kuluttajaviraston. Viraston mukaan metsänomistaja ei ole asianosainen puun pystykaupassa, sillä puunkorjuu on puunjalostusta.

    Lauri Vaara

  • jees h-valta

    TTL, niin ne isot firmat maksavat tavis-mo:llekkin kun on sopimukset kohdillaan. Ja ne ei näy hintatilastoissa. Pitää sitoutua ja siitä saa korvauksen. Yksinkertaista mutta ei metsäväelle.

    Jovain

    Jesse ei voi yleistää. Metsänomistajista suurin osa on kuitenkin tavallisia tallaajia. Suunta on kuitenkin oikea. Metsänomistajien laajemmin ja Metsähoitoyhdistysten on tartuttava haasteeseen. Pyrkiä eroon vanhasta ja tulla mukaan puuntoimittajina, yhtiöinä osuuskuntina ym. käytettävissä olevin keinoin.

    Jätkä

    Hyvin on Jesse aivopesty MG:n toimesta, ei voi kiistää.
    Vannoutuneet jäsenet saa helposti puhuttua ympäri, kun ensin hieman kehuu heitä.

    Jo Metsäliiton piikkiin laitonta puukauppaa tehneet MHY:n toimihenkilöt noukkivat ”rusinat pullasta” ostamalla kovan kehuskelun jälkeen parhaat leimikot jo siinä vaiheessa, kun he MHY:n palkkaamina tekivät leimikkoa ja totesivat sen tulevan halvaksi korjata kesälläkin. Kaupat tehtiin samantien ja muut ostajat jäivät nuolemaan näppejään.
    Mutta kuten Jessen jutuista on huomannut, kusetus on sokaissut myyjän täysin.

    jees h-valta

    Voi jätkä, kun et tiedä niin älä luule niin paljoa. Minä tiedän ja olen kaupallinen kaveri ollut kuustoistakesäisestä ja osaan laskea kokonaisparemmuuden puunostosta mennen tullen. Eikä ne edes yritä enää liiemmin. Ne tarjoaa lisää etuja ja palvelua ja minulle kelpaa. Mutta ymmärrän että vuosittain pitää mottejakin kulkea heillekkin päin. Ei ne tyhjän horisijoille kauaa jakele.

    arto

    Jo Metsäliiton piikkiin laitonta puukauppaa tehneet MHY:n toimihenkilöt noukkivat ”rusinat pullasta” ostamalla kovan kehuskelun jälkeen parhaat leimikot jo siinä vaiheessa, kun he MHY:n palkkaamina tekivät leimikkoa ja totesivat sen tulevan halvaksi korjata kesälläkin. Kaupat tehtiin samantien ja muut ostajat jäivät nuolemaan näppejään. Eikös tuo ole sitä oikeata kilpailua. Olisi muut ostajat maksaneet paremmin niin olisi ollut ne leimikot heidän.

    Jätkä

    Arto. Kuinka joku voi siinä rakosessa luvata enemmän, kun kukaan muu ei tiedä, että isäntä on myyntiaikeissa. MHY:n toimihenkilö tulee tekemään leimikon, ehkä rajaa kuvion isännän kanssa ja kahvipöydässä istuttaessa kaivaa salkustaan metsäliiton kauppakirjalomakkeet. Jos isäntä haluaa toisenkin tarjouksen, niin vedotaan siihen, että taitaa jo huomenna hinta laskea jne.
    Jos leimikko on surkea, niin ”Tällä hetkellä meidän osuuskunta ei saa ostaa tuollaista koivuvaltaista leimikkoa”. Tms.

    A.Jalkanen

    Ovatko tällaisesta mhy > ML ’suoramyynnistä’ todisteita vai vain epäilyjä?

    pikkutukki

    Vaikuttaa salaliittoteorialta , näitähän aina on.

    Jätkä

    Ovatko tällaisesta mhy > ML ’suoramyynnistä’ todisteita vai vain epäilyjä?
    Lähetetty: 1 h, 36 min sitten
    Lähettäjä: A.Jalkanen

    ”Meillä” oli 26 metsänhoitoyhdistystä ja jokaisessa yhdistyksen toimistossa istui myös Metsäliiton ostomies.
    Kun henkilöitä oli 1 – 3 niin yleensä heistä ainakin yksi oli lähes täysipäiväinen ML:n toimihenkilö.
    MHY:n tominnanjohtaja kkertoi, että nyt kun on asiaa alettu kaivelemaan, niin kaupanteossa ei saa antaa mitään tsrjoushintoja tms paperilla, eikä osuuskunnan nimeä saa näkyä missään, myöskään omaa nimeä ei saa laittaa paperille.
    Kauppakirjakin kikkailtiin niin, että paperiin ei tullut MHY:n toimihenkilön nimeä.
    ML maksoi jokaisesta motista palkkion yhdistykselle, eli kolmen henkilön toimistolla kevyesti yksi sai palkkansa Metsäliitolta, joka sai tuollakin toimellaan puiden oston halvalla.
    Ja minä kävin jokaisessa yhdistyksessä monta kertaa, eli toiminta oli kyllä minulle todella tuttua.

    arto

    Meillä päin taas aivan erilailla toimittaan. Tiedän jotain kun tein leimikoita 1 talven ja kilpailutin samalla. jokaisen ostofirman mies näki ne jutut. Heitti tarjouksen. Eli sitä rataa mentiin.

Esillä 10 vastausta, 371 - 380 (kaikkiaan 629)