› Keskustelut › Metsänomistus › Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

  • Tämä aihe sisältää 629 vastausta, 49 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 8 vuotta, sitten Mosku toimesta.
Esillä 10 vastausta, 321 - 330 (kaikkiaan 629)
1 2 3 … 32 33 34 … 61 62 63

  • Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

    Lähetetty: 25.7.2016, 14:24

    Tuolla ”kaikki mulle” viestiketjussa on virinnyt keskustelua korruptiosta. Aihe on tärkeä ja korruptio metsäalalla niin laajalle levinnyttä, että siitä kannattaa avata oma viestiketju.

    Kehittyneissä maissa myös korruptio on kehittynyttä.”Kehittyneiden maiden korruptio on suunnitelmallista, yhteiskunnallisia valtainstituutioita hyödyntävää piilorikollisuutta. Korruptiosta tulee osa virallista totuutta”. Tämän määritelmän korruptiosta on esittänyt Tranparency Suomen puheenjohtaja.

    Puun pystykauppa on todettu täydelliseksi korruptiota aiheuttavaksi järjestelmäksi metsätalouden englanninkielisessä oppikirjassa, joka on metsänhoitajaopiskelijoiden kurssikirja Suomessakin.

    Pystykauppoja ei ole muissa Euroopan maissa. Puun korjaavat ja kuljettavat käyttöpaikoille yksityiset yrittäjät. Puunjalostusyhtiöillä ei ole omia puunhankinnan organisaatioita. Keski-Euroopassa kauhistellaan suomalaista puukauppaa ja puunkorjuuta.

    Pystykaupan korruption ydin on puunkorjuun kustannusten piilottaminen maksajalta. Sillä suojellaan hevoskaudelta periytyvää metsäyhtiön puunhankinnan organisaatiota ja sen käyttämiä massiivisia metsäkoneita.

    Kustannusten piilottamisesta on tullut virallinen totuus. Puunmyyjät eivät tiedä, että pystykaupassa he maksavat kaikki puunkorjuun kustannukset ja ja vielä naapurille tehdyn ilmaisen metsän viljelynkin kustannukset.

    Pystykauppa on korruptoinut myös kilpailu- ja kuluttajaviraston. Viraston mukaan metsänomistaja ei ole asianosainen puun pystykaupassa, sillä puunkorjuu on puunjalostusta.

    Lauri Vaara

    Tekijä
    Lauri Vaara
    Teema Metsänomistus Metsänomistus
  • oksapuu 12.8.2016, 21:38

    Heh…

    Käteiskaupan kanssa kannattaa nykyisin olla varovainen :-)…
    Raudassa raha ruostuu ja siella nurkantakana se Valmetti edelleenkin kerää lunta päällensä ( erään vanhan nimimerkin kommentti).

    Pystykauppa on nykyaikaa, urakoitsijat on kilpailleet taksat kuralle…

    savo’ttamies 12.8.2016, 21:52

    No nyt aletaan päästä asiaan tässä keskustelussa.
    Onko Oksapuulla oikeaa tietoa, hommaako kuralle itsensä kilpailleet urakoitsijat puut pystystä tienvarteen, noilla puun hintatataulukoiden pysty- ja hankinnanhinnan erolla.
    Minä en usko sitä.

    rame 13.8.2016, 05:43

    …..
    Olen tehnyt myös melko isoja käteis- toimitus- ja hankintakauppoja useiden ostajien kanssa, joten jonkinlaista vertailupohjaa minullakin on.
    …..
    Lähetetty: 7 h, 50 min sitten
    Lähettäjä: Puun takaa

    …..
    Pystykauppa on nykyaikaa, urakoitsijat on kilpailleet taksat kuralle…
    Lähetetty: 7 h, 13 min sitten
    Lähettäjä: oksapuu

    …..
    No nyt aletaan päästä asiaan tässä keskustelussa.
    Onko Oksapuulla oikeaa tietoa, hommaako kuralle itsensä kilpailleet urakoitsijat puut pystystä tienvarteen, noilla puun hintatataulukoiden pysty- ja hankinnanhinnan erolla.
    Minä en usko sitä.
    Lähetetty: 7 h, 0 min sitten
    Lähettäjä: savo’ttamies

    En usko minäkään niillä tiedoilla mitä minulla on.
    Puun takusen kokemuksesta pysty- ja hankintakauppojen korjuukustannuksien eroista tältä osin olisi kiintoisaa luettavaa.

    Jovain 13.8.2016, 06:06

    Selvä tulonsiirto pystykaupan hyväksi. Sossut ovat täällä yhteisrintamassa puolustamassa etujaan. Väitetään jopa, että peritään lopputuotteen hinnasta.

    Rane 13.8.2016, 06:23

    Eli sossut ovat siis tämä korruptioetuuden saajat ja se peritään lopputuotteesta?Puhummeko nyt näistä korjuuketjun työpaikoista?

    Jätkä 13.8.2016, 07:14

    Selvä tulonsiirto pystykaupan hyväksi. Sossut ovat täällä yhteisrintamassa puolustamassa etujaan. Väitetään jopa, että peritään lopputuotteen hinnasta.
    Lähetetty: 58 min sitten
    Lähettäjä: Jovain

    Voi ”Hyvää päivää”.
    Luulosairaudelle ei taida olla lääkettä?

    Metsuri motokuski 13.8.2016, 09:01

    Voiskohan tämä hintaero myös johtua siitä että yhtiöt ovat urakoitsijoiden kanssa sopineet sopimuksia tehdessään tietyistä vuosittaisista hakkuukiintiöistä. Hakkuukiintiöt tulevat jalostajien tarpeesta. Yhtiöt sitten kilpailuttavat urakoitsijat kiintiöitä vastaan, jotka taas ovat urakoitsijoille kone- ja laiteinvestoihin tarvittavien lainojen vakuutena. Yhtiöt tarvitsevat raaka-aineelle luotettavan ja kiintiöistä kiinnipitävän urakoitsijan, joka toimittaa tavaran taatusti jalostettavaksi ajallaan. Isäntien hankintapuukauppa ei tähän kykene.

    Se on totta että urakoitijat ovat keskenään kilpailleet taksat sellaiseen tasoon että hyvä tuloksen teko on vaikeaa. Koneurakoitsijaliitto julkaisee vakavaraisuus prosenttia joka on tällä hetkellä jotain 2 – 4 % luokkaa yrityksillä. Tuossa jo näkee sen että yritykset tekevät tulosta määrällä eikä niinkään yksikköhinnalla ja se taas johtaa tehokkaampiin koneyksiköihin. Tämä suuntaus on ollut jokaisella toimialalla myös maanrakennuksen puolella.

    En usko että metsäomistajan tässä tarvitsee huolestua siitä että se joutuu tai on joutunut tämän kilpailun maksajaksi. Jotenkin tuntuu että LV:llä ja Jovainilla puuttuu syvällisempi tieto kuinka nykyään puunhankinta kilpailutetaan ja millä marginaaleilla pelataan. Olen ymmärtänyt että herrat ovat persutaneet kantansa hankintakaupan ja pystykaupan hintaeroon ja vetäneet siitä johtopäätöksen sen enempää asiaan perehtymättä. Sellainen kuva ainakin itselle on muodostunut. Muutama vuosi herroilla koneyrityksen johtoehtävissä voisi avartaa tilannetta aika paljon.

    arto 13.8.2016, 09:03

    Siinä kartellia hankinnalla kuusi tukki savo karjala 52,71 keskihinta pysty 54,41 e Eli hankinta ei kannata , Voi tietty tehdä niitä vähennyksiä. ketä ne kiinnostaa. Kun paremman hinnan saa katsomalla kun muut tekee.

    Jätkä 13.8.2016, 09:24

    Kyllä jokaisen pitäisi saada myydä tukkinsa parin euron alennuksella ja lisäksi saada maksaa kympin verran korjuukustannuksia/ kuutio- Sen kun saisi vähentää verotuksessa, tosin pitäisi ensin maksaa se kymppi / motti, että saisi vähennyskelpoisen kuitin.

    MaalaisSeppo 13.8.2016, 09:28

    Hankintatukin hintaa pitäisi verrata kasvatuskakkuutukin pystyhintaan.

Esillä 10 vastausta, 321 - 330 (kaikkiaan 629)
1 2 3 … 32 33 34 … 61 62 63