Keskustelut Metsänomistus Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

  • Tämä aihe sisältää 629 vastausta, 49 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 8 vuotta, sitten Mosku toimesta.
Esillä 10 vastausta, 261 - 270 (kaikkiaan 629)
  • Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

    Tuolla ”kaikki mulle” viestiketjussa on virinnyt keskustelua korruptiosta. Aihe on tärkeä ja korruptio metsäalalla niin laajalle levinnyttä, että siitä kannattaa avata oma viestiketju.

    Kehittyneissä maissa myös korruptio on kehittynyttä.”Kehittyneiden maiden korruptio on suunnitelmallista, yhteiskunnallisia valtainstituutioita hyödyntävää piilorikollisuutta. Korruptiosta tulee osa virallista totuutta”. Tämän määritelmän korruptiosta on esittänyt Tranparency Suomen puheenjohtaja.

    Puun pystykauppa on todettu täydelliseksi korruptiota aiheuttavaksi järjestelmäksi metsätalouden englanninkielisessä oppikirjassa, joka on metsänhoitajaopiskelijoiden kurssikirja Suomessakin.

    Pystykauppoja ei ole muissa Euroopan maissa. Puun korjaavat ja kuljettavat käyttöpaikoille yksityiset yrittäjät. Puunjalostusyhtiöillä ei ole omia puunhankinnan organisaatioita. Keski-Euroopassa kauhistellaan suomalaista puukauppaa ja puunkorjuuta.

    Pystykaupan korruption ydin on puunkorjuun kustannusten piilottaminen maksajalta. Sillä suojellaan hevoskaudelta periytyvää metsäyhtiön puunhankinnan organisaatiota ja sen käyttämiä massiivisia metsäkoneita.

    Kustannusten piilottamisesta on tullut virallinen totuus. Puunmyyjät eivät tiedä, että pystykaupassa he maksavat kaikki puunkorjuun kustannukset ja ja vielä naapurille tehdyn ilmaisen metsän viljelynkin kustannukset.

    Pystykauppa on korruptoinut myös kilpailu- ja kuluttajaviraston. Viraston mukaan metsänomistaja ei ole asianosainen puun pystykaupassa, sillä puunkorjuu on puunjalostusta.

    Lauri Vaara

  • Visakallo

    Tuo pystykaupan kieltäminen minua edelleen kiinnostaa.
    Jos tohtoriksi väitellyt sellaista esittää, mielellään varmasti kuuluisimme, miten se käytännössä toteutettaisiin.

    Timppa

    Jos kieltolinjalle lähdetään, johdonmukaisuuden vuoksi kieltoja pitäisi laajentaa. Kiellettäisiin esimerkiksi meijereiltä maidon haku omilla autoillaan tiloilta. Edellytettäisiin, että maidontuottaja kirnuaa maidon voiksi ja piimäksi ja kuljettaa ne omatoimisesti torille tai markettiin. Niinhän ennen meneteltiin. Minunkin isoäitini kertoi kuinka yötä myöten soutelivat Korpilahden Oittilasta tuotteitaan Jyväskylään aamuksi.

    Lauri Vaaran ja Jovainin ajattelua seuraten pahimmanlaatuista korruptiotahan on se, etteivät maajussit voi enää kirnuta kotona ja kuljettaa valmiita tuotteita markkinoille.

    pikkutukki

    Kyllä tämä on lapsellinen viestiketju ! Tämä menee ihan hyvin sekana !

    Lauri Vaara

    ”Tuo pystykaupan kieltäminen minua edelleen kiinnostaa.
    Jos tohtoriksi väitellyt sellaista esittää, mielellään varmasti kuuluisimme, miten se käytännössä toteutettaisiin.”

    Lähetetty: 1 h, 6 min sitten
    Lähettäjä: Puun takaa

    Katso blogistani: http://laurivaara.puheenvuoro.uusisuomi.fi/205153-visio-metsataloudesta-markkinataloutena

    Lauri Vaara

    Lauri Vaara

    Tuplavastaus poistettu

    Jätkä

    Kertokaapa nyt minullekin, mikä autuus repeää siitä, että saa vähentää verotuksessa puunkorjuun kustannukset?

    Minä kun olen kuvitellut, että ennenkuin voi laittaa kirjanpitoon kuitin maksamastaan vähennyskelpoisesta kuluerästä, se kuitti pitää lunastaa sillä summalla, mikä on siellä viivan alla.

    Vai eikö se noin olekkaan?

    MaalaisSeppo

    Ehkä minulla on hieman hakusessa nämä puukauppatapojen määritteet, mutta mielestäni hankintakauppa on silloin kysymyksessä, kun metsänomistaja sopii puun ostajan kanssa toimittavansa sopimuksen mukaisen puuerän ostajan kanssa sovittuun paikkaan. Kaikki muu kauppa on metsänomistajan näkökulmasta kai pystykauppaa.

    Jos esim. Mhy on kaupassa välikätenä, eikö sillonkin ole kysymyksessä pystykauppa? Metsänomistaja vain myy puut pystyyn mhy:lle. Kieltäisikö tämä voimakaksikko tämänkin kauppatavan?

    Visakallo

    Ja mitä hyötyä siitä verovähennyksestä olisi muutenkaan, kun teollisuus maksaisi vastaavasti vähemmän puusta.
    Osa raaka-ainekuluista tulisi siten muiden veronmaksajien maksettavaksi.

    Visakallo

    Muutama vuosi sitten oli jonkin aikaa voimassa ensiharvennusten verovapaus.
    Ennen pitkää teollisuus pudotti puun hintaa suunnilleen sen veron verran.
    Vero tuli sitten takaisin, mutta puun hinta ei.
    Kannattiko?
    Vastaavasti taas kotitalousvähennys on nostanut remonntien hintoja.
    Muistan kun tilasin puhallusvillaa taloni ullkolle ennen ja jälkeen kotitalosvähennyksen.
    Hinta nousi toisella kertaa eurolleen juuri sen kotitalousvähennyksen verran!

    Visakallo

    Jos pystykaupat kiellettäisiin, seuraavaksi voisivat olla vuorossa esim. matkatoimistojen valmismatkat.
    Eihän niissäkään asiakas voi tietää, miten lentojen, hotellien ja opaspalveluiden, yms. hinnat todellisuudessa jakautuvat.

Esillä 10 vastausta, 261 - 270 (kaikkiaan 629)