› Keskustelut › Metsänomistus › Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

  • Tämä aihe sisältää 629 vastausta, 49 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 8 vuotta, sitten Mosku toimesta.
Esillä 10 vastausta, 181 - 190 (kaikkiaan 629)
1 2 3 … 18 19 20 … 61 62 63

  • Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

    Lähetetty: 25.7.2016, 14:24

    Tuolla ”kaikki mulle” viestiketjussa on virinnyt keskustelua korruptiosta. Aihe on tärkeä ja korruptio metsäalalla niin laajalle levinnyttä, että siitä kannattaa avata oma viestiketju.

    Kehittyneissä maissa myös korruptio on kehittynyttä.”Kehittyneiden maiden korruptio on suunnitelmallista, yhteiskunnallisia valtainstituutioita hyödyntävää piilorikollisuutta. Korruptiosta tulee osa virallista totuutta”. Tämän määritelmän korruptiosta on esittänyt Tranparency Suomen puheenjohtaja.

    Puun pystykauppa on todettu täydelliseksi korruptiota aiheuttavaksi järjestelmäksi metsätalouden englanninkielisessä oppikirjassa, joka on metsänhoitajaopiskelijoiden kurssikirja Suomessakin.

    Pystykauppoja ei ole muissa Euroopan maissa. Puun korjaavat ja kuljettavat käyttöpaikoille yksityiset yrittäjät. Puunjalostusyhtiöillä ei ole omia puunhankinnan organisaatioita. Keski-Euroopassa kauhistellaan suomalaista puukauppaa ja puunkorjuuta.

    Pystykaupan korruption ydin on puunkorjuun kustannusten piilottaminen maksajalta. Sillä suojellaan hevoskaudelta periytyvää metsäyhtiön puunhankinnan organisaatiota ja sen käyttämiä massiivisia metsäkoneita.

    Kustannusten piilottamisesta on tullut virallinen totuus. Puunmyyjät eivät tiedä, että pystykaupassa he maksavat kaikki puunkorjuun kustannukset ja ja vielä naapurille tehdyn ilmaisen metsän viljelynkin kustannukset.

    Pystykauppa on korruptoinut myös kilpailu- ja kuluttajaviraston. Viraston mukaan metsänomistaja ei ole asianosainen puun pystykaupassa, sillä puunkorjuu on puunjalostusta.

    Lauri Vaara

    Tekijä
    Lauri Vaara
    Teema Metsänomistus Metsänomistus
  • Rane 3.8.2016, 20:17

    Jos tohtorin tasoinen mies väittää jotain korruptioksi niin se ei suinkaan ole ”samantekevää”.
    Tämä keskustelu vaikuttaa todella oudolta.Lauri Vaara heittelee diipadaapa-väitteitä ja kun kysyy tarkennuksia niin muutama nimimerkki heittelee vaan lisää yleisluontoista diipadaapaa ikäänkuin vastaukseksi.

    Visakallo 3.8.2016, 20:19

    Minunkin viimeisimmässä puukaupassa oli hakattu 11 eri tavaralaatua.
    Voisi siellä suuressa puuterminaalissa aikamoinen häslinki olla, jos kaikki tavara menisikin ensin sinne!

    Visakallo 3.8.2016, 20:22

    Jovain-Lahtonen taisikin jo vetäytyä miettimään itselleen uutta nimimerkkiä, vai olisiko se oma nimi sittenkin paras.

    Jovain 3.8.2016, 21:57

    Lahtosesta en tiedä, mutta uskoisin hänen olevan tervetullut keskustelupalstalle.
    Mhy:n puunvälitys ei tarkoita yhtä välikättä lisää, eikä Mhy ole uusi väliporras. Jos Mhy hyväksyttäisiin täysivaltaisena puun toimittajana mukaan, kilpailijana se tulisi metsäosastojen rinnalle ja eiköhän ne puut mene samoihin osoitteisiin.

    Jovain 3.8.2016, 22:17

    A. Jalkanen. Uskoisin, että Mhy ei vielä tee sitä mitä voitaisiin pitää pystykaupan vaihtoehtona. Hankintakaupat ja pystykauppa ovat aivan eri asia. Jos nämä kauppatavat sulautettaisiin yhdeksi ja samaksi puukauppatavaksi – toimituskaupaksi, voitaisiin puhua samasta asiasta.

    harrastelija 4.8.2016, 06:26

    $ Minunkin viimeisimmässä puukaupassa oli hakattu 11 eri tavaralaatua.
    Voisi siellä suuressa puuterminaalissa aikamoinen häslinki olla, jos kaikki tavara menisikin ensin sinne!
    Lähetetty: 9 h, 54 min sitten
    Lähettäjä: Puun takaa $

    Tuo tavaralaatujen määrä riippuu sijainnista.
    * lähin saha on 10 km:n päässä
    * turvetta ja haketta käyttävä voimalaitos on lähimmän sahan kyljessä ja käy vajaalla teholla, koska ei ole riittävästi asiakkaita
    * lähin havusellutehdas on 220 km:n päässä
    * lähin koivusellutehdas on 200 km:n päässä

    Havupuukuitu menee samaan kasaan.
    Koivun kanssa menee hiukan haapaa mukana, eri hinnalla

    Tuolla pohjalla on aika helppo lajitella.

    harrastelija 4.8.2016, 06:33

    Puun toimituksesta suoraan tehtaalle olisi hyvä kuulla Kuhmo Oy:n käytännön kokemuksia?
    Itsekin sain hankintatyöhön yhtiöltä tarkat mitat eri tukkikoolle. Ehtona oli hinta sahan lanssissa.

    Yhtään rekallista en saanut aikaiseksi, koska koin autoilijan etsimisen jo liian työlääksi. Muuten kuituyhtiöille riitii, kun sai metsätien varteen rekallisen verran.

    Nyt Kuhmo Oy:lle sopii saman tyylinen pystykauppa kuin muillekin.
    Kokemuksista tehdastoimituksista (ja siitä luopumisesta) olisi hyvä kuulla?

    Jätkä 4.8.2016, 07:37

    Hankintamiehelle antaa lisäajattelua nuo mittavaatimukset, jotka luonnollisesti ovat sahaajalle erittäin tärkeät.
    Läpimitta kautta pituus on sidottu myytyihin dimensioihin ja käytännössä on niinkin, että oikein katkotut tukit antavat sahalle mahdollisuuden tehdä voittoa, sekapituudet ajavat tappiolle.

    Monet puutavara – autoilijat, joilla on sopimukset, eivät ihan helpolla pysty ajamaan sivukeikkoja ihan aikataulullisista syistä.

    Jos taas rekka seisoo ilman ajoja, sen käyttöönotto esim yhtä keikkaa varten, on suunnilleen kannattamatonta.

    Olen ajattanut muutamia kuormia UPM:n sopimuskuskeilla ja ne ovat onnistuneet hyvin, kun ovat olleet paluumatkalla tuotavia kuormia.
    Lisäksi sopimus pitää aina sopia isännän kanssa.

    uudehko metsänomistaja 4.8.2016, 08:09

    Pyydän anteeksi, että käytin sanaa terminaali väärässä tarkoituksessa. Tarkoitin tietysti hankintayhtiön toimittavan puutavaran lopulliselle käyttöpaikalle

    ”Minunkin viimeisimmässä puukaupassa oli hakattu 11 eri tavaralaatua.
    Voisi siellä suuressa puuterminaalissa aikamoinen häslinki olla, jos kaikki tavara menisikin ensin sinne!
    Lähetetty: 11 h, 39 min sitten
    Lähettäjä: Puun takaa”

    Totta kait jokainen puutavaralaatu toimitettaisiin juuri sille paikalle, jossa se jalostetaan. Kaikille puun käyttäjille puuta toimittavalla yrityksellä todennäköinen kuljetusmatka olisi lyhyempi kuin nykyinsen konsernipohjaisen toimituksen kuljetusmatka.

    Apli 4.8.2016, 08:25

    Jos haetaan puunhankintaan tehokkuutta? Niin ainut missä on mielestäni tehokkuutta saatavissa on se että puunkorjuu yritykset tulee olemaan yhä isompia ja korjaavat yhä enemmän puuta ja monelle asiakkaalleen ja tämähän alkaa olla nykypäivää, esimerkkeinä metsämultia, metsäkonepalvelu yms yms.. Tällä vältetään se että samalla kylällä on esim kolmen suuren kolme koneketjua samaan aikaan hakkaamassa..Säästyy melkoisesti siirtokustannuksia! Ja tätähän myös Mhy:n korjuupalvelu tekee ja on tehnyt.. Meillä metsänomistajilla on edessä hyvät vuodet, siitä pitää huolen metsäteollisuuden investoinnit, seuraavana odotan uutisia kuopion sellutehtaasta ja siitä että UPM laittaa kaukaan sellutehtaan uuteen uskoon samoin kuin se teki kymillä.

Esillä 10 vastausta, 181 - 190 (kaikkiaan 629)
1 2 3 … 18 19 20 … 61 62 63