› Keskustelut › Metsänomistus › Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

  • Tämä aihe sisältää 629 vastausta, 49 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 8 vuotta, sitten Mosku toimesta.
Esillä 10 vastausta, 161 - 170 (kaikkiaan 629)
1 2 3 … 16 17 18 … 61 62 63

  • Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

    Lähetetty: 25.7.2016, 14:24

    Tuolla ”kaikki mulle” viestiketjussa on virinnyt keskustelua korruptiosta. Aihe on tärkeä ja korruptio metsäalalla niin laajalle levinnyttä, että siitä kannattaa avata oma viestiketju.

    Kehittyneissä maissa myös korruptio on kehittynyttä.”Kehittyneiden maiden korruptio on suunnitelmallista, yhteiskunnallisia valtainstituutioita hyödyntävää piilorikollisuutta. Korruptiosta tulee osa virallista totuutta”. Tämän määritelmän korruptiosta on esittänyt Tranparency Suomen puheenjohtaja.

    Puun pystykauppa on todettu täydelliseksi korruptiota aiheuttavaksi järjestelmäksi metsätalouden englanninkielisessä oppikirjassa, joka on metsänhoitajaopiskelijoiden kurssikirja Suomessakin.

    Pystykauppoja ei ole muissa Euroopan maissa. Puun korjaavat ja kuljettavat käyttöpaikoille yksityiset yrittäjät. Puunjalostusyhtiöillä ei ole omia puunhankinnan organisaatioita. Keski-Euroopassa kauhistellaan suomalaista puukauppaa ja puunkorjuuta.

    Pystykaupan korruption ydin on puunkorjuun kustannusten piilottaminen maksajalta. Sillä suojellaan hevoskaudelta periytyvää metsäyhtiön puunhankinnan organisaatiota ja sen käyttämiä massiivisia metsäkoneita.

    Kustannusten piilottamisesta on tullut virallinen totuus. Puunmyyjät eivät tiedä, että pystykaupassa he maksavat kaikki puunkorjuun kustannukset ja ja vielä naapurille tehdyn ilmaisen metsän viljelynkin kustannukset.

    Pystykauppa on korruptoinut myös kilpailu- ja kuluttajaviraston. Viraston mukaan metsänomistaja ei ole asianosainen puun pystykaupassa, sillä puunkorjuu on puunjalostusta.

    Lauri Vaara

    Tekijä
    Lauri Vaara
    Teema Metsänomistus Metsänomistus
  • pitkät neulaset 3.8.2016, 04:11

    Virolaiset kehittelevät joitakin isoja ilmalaivoja suuriin kuljetuksiin.
    Olisko nämä hyödynnettävissä korjuupuolelle hakkuisiin?
    Loppuisi valitus pehmeistä maapohjista suurille koneille ja palstoista
    joille ei ole teitä. GPS – paikannin pitämään alus kohdallaan ja kurssissa. Monitorista loppu etätyönä vaikka Intiasta?

    Jovain 3.8.2016, 05:45

    Villakoiran ydin on pystykaupan kytkykaupassa ja sääntelyn purkamisessa, niin kuin täällä on kerrottu.

    Visakallo 3.8.2016, 07:41

    Suomalainen terveydenhuolto on mennyt monessa suhteessa päin helvettiä sen jälkeen kun se annettiin kokonaan bisneksen pelikentäksi.
    Pahaa pelkään, että puukaupan kanssa kävisi samoin.
    Bisneksentekijät saapuisivat, rahastaisivat ja häipyisivät vähän kuin puukartellikäräjissäkin.

    Timppa 3.8.2016, 08:25

    Minä kyllä luulisin, että enemmän olisi puhetta siitä, että konkurssiin menneet puunhankintafirmat jättivät puut maksamatta metsänomistajille. Uudehko tuolla totesi, että huonosti menestyvä firma loppuu. Oletko muuten valmis myymään puitasi firmalle, jonka maksukyvystä ei ole varmuutta?

    Kuten todettu Suomessa on sopimusvapaus. Mikään ei edelleenkään estä porukkaa perustamasta firmaa, joka välittää puuta teollisuudelle, jos se on niin kannattavaa. Mutta se sopimusvapaus edellyttää myös, että pystymyyntiä harjoittavat jatkavat myyntiään kuten ennenkin.

    hemputtaja 3.8.2016, 10:09

    ### Täällä tunnutaan uskovan että puuhuolto olisi järjestettävissä toisin jotenkin tehokkaammin ja halvemmin kuin nykyisin tapahtuu. Kertokaa miten.
    Lähetetty: 11 h, 3 min sitten
    Lähettäjä: A.Jalkanen ###

    Kun kerran kysytään, niin ehdotan nyt sitten edes jotain. Ilmalaivat voidaan toistaiseksi hylätä, ovat yritelleet ja aina mennyt pieleen.

    Tehostaminen voitaisiin aloittaa siirtämällä yksityismetsät Metsähallitukseen. Johan syntyisi todellisia tehostamismahdollisuuksia.

    Hienostuneempi ”ei sosialistinen” malli olisi tehdä yksityismetsistä vaikkapa maakunnan kattavia yhteismetsiä. Nämä maakuntametsät voisivat sitten perustella myös sahojaj, sellutehtaita jne.

    Eiköhän aloiteta, Loppuisi aavemainen ja hirvittävän tappava pystykaupan korruptio kuin seinään.

    MaalaisSeppo 3.8.2016, 10:37

    Jovain edellä ”Siirtyminen toimituskauppaan ja laskutusmalliin, myös teollisuuden osalta, lakkauttaisi puheet pystykaupan korruptiosta.”

    Em. puheita pitävät yllä Jovain ja Vaara. Kyllä metsäteollisuuden housut jo tutisevat, kun tämä voimakasksikko on liikkeellä.

    A.Jalkanen 3.8.2016, 11:09

    Jos olen oikein ymmärtänyt, mhy tekee jo nyt suunnilleen sitä mitä täällä esitetään pystymyynnin vaihtoehdoksi. Mhy toimii todella pienillä katteilla ollakseen kilpailukykyinen yhtiöiden puunhankinnan kanssa. En siis ymmärrä, mitä lisäarvoa UUSI yksityinen puuhuollon toimija voisi tuoda metsänomistajalle.

    Keskittämällä pieniä työmaita mhy:lle voidaan saada mittakaavaetuja. Samaan päästäisiin tilarakennetta kehittämällä. Hallitus vesitti hyvän sukupolvenvaihdoslain: ei olisi tarvittu muuta kuin lahjaveron täysimääräinen vähennys puunmyyntitulojen veroista ilman mitään pinta-ala- ja aikarajoitteita.

    Yksinkertainen helposti sovellettava sääntely on parasta hallintoalamaiselle. Muuten minulla on erittäin hyviä kokemuksia nykyisestä verottajan ja maanmittauslaitoksen toiminnasta. Turhien alv-ilmoitusten poisto vaan parantaa tilannetta entisestään.

    kuusessa ollaan 3.8.2016, 11:33

    ”Jovain edellä ”Siirtyminen toimituskauppaan ja laskutusmalliin, myös teollisuuden osalta, lakkauttaisi puheet pystykaupan korruptiosta.”

    Em. puheita pitävät yllä Jovain ja Vaara. Kyllä metsäteollisuuden housut jo tutisevat, kun tämä voimakasksikko on liikkeellä.
    Lähetetty: 46 min sitten
    Lähettäjä: MaalaisSeppo”

    Nyt Lahtosen taikasana ”laskutus” saapui mukaan…eli siis…

    Kuten olen itse todennut aiemmin, puunkorjuun kustannukset ovat metsäyhtiöillä taatusti mahdollisimman tiukat. Siitä kertovat viimeisten vuosien yrittäjien konkurssitkin, kannattavuus on nollassa ja sen alla. Velkavankeus pakottaa monen yrityksen yrittämään viimeiseen tippaan asti.
    Metsäyhtiöt tutkivat mm. Metsätehon kanssa korjuun tehostamista koko ajan, ja ovat sitä kauan tehneet. Suomessa korjuun seuranta ja organisointi on ollut aina maailman tehokkainta, koska SUOMALAISET metsäyhtiöt ovat olleet mm. konevalmistajien kanssa kehittämässä erilaisia tieto/käyttöjärjestelmiä puun korjuun tehostamiseen. Kaikki ylimääräinen on niistetty korjuuketjusta pois, sen lisäksi yhtiöt hyödyntävät ostetun puun mahdollisimman hyvällä katteella.
    Nykyisen John Deeren edeltäjä Lokomo Forest aloitti tietotekniikan rajun hyödyntämisen ja Ponsse sekä Valmet ovat tulleet perässä.

    Jätkä 3.8.2016, 14:27

    Nykyisen John Deeren edeltäjä Lokomo Forest aloitti tietotekniikan rajun hyödyntämisen ja Ponsse sekä Valmet ovat tulleet perässä.
    Lähetetty: 2 h, 45 min sitten
    Lähettäjä: kuusessa ollaan

    Minun muistini mukaan tietotekniikan hyödyntämiseen pystyi ensimmäisenä S. Pinomäki, jonka Pika – hakkuukoneissa oli sekä koneen tekniikka, että mittauspuoli sangen edistyksellistä jo silloin, kun Lokomonkin vehkeet painoivat vain voimalla ja raudan paljoudella.

    Kävimme -70 luvun loppupuolella Pinomäen tehtailla ja kone-esittelyssä metsässä ja JMKK:n kouluttajat kohtasivat siellä Tampereen yliopiston tutkijoita ja professoreita, joilla oli paljon uutta näytettävää heille ja meille.

    Apli 3.8.2016, 19:03

    Samaa jankkausta, menkääpä huviksenne Jovain ja Lauri Vaara kyselemään mitä mieltä asiasta ollaan kentällä, metsäomistajien parissa, yllätytte! Ainakin kun itse olen puhunut monen kolleegan kanssa, nuoremman ja vanhemman metsänomistajan, niin tyytyväisyys nykykäytäntöön on selvä… Eräs Muuramelainen yritti tässä kehitellä jotain metsäkummi touhuja heh heh taisi hukkua sulkavan soutuihin se ajatus(; Noh onneksi kartellikäräjät etenee varsin suotuisasti..

Esillä 10 vastausta, 161 - 170 (kaikkiaan 629)
1 2 3 … 16 17 18 … 61 62 63