Keskustelut Metsänomistus Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

  • Tämä aihe sisältää 629 vastausta, 49 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 8 vuotta, sitten Mosku toimesta.
Esillä 10 vastausta, 131 - 140 (kaikkiaan 629)
  • Pystykaupan korruptio on kehittynyttä korruptiota

    Tuolla ”kaikki mulle” viestiketjussa on virinnyt keskustelua korruptiosta. Aihe on tärkeä ja korruptio metsäalalla niin laajalle levinnyttä, että siitä kannattaa avata oma viestiketju.

    Kehittyneissä maissa myös korruptio on kehittynyttä.”Kehittyneiden maiden korruptio on suunnitelmallista, yhteiskunnallisia valtainstituutioita hyödyntävää piilorikollisuutta. Korruptiosta tulee osa virallista totuutta”. Tämän määritelmän korruptiosta on esittänyt Tranparency Suomen puheenjohtaja.

    Puun pystykauppa on todettu täydelliseksi korruptiota aiheuttavaksi järjestelmäksi metsätalouden englanninkielisessä oppikirjassa, joka on metsänhoitajaopiskelijoiden kurssikirja Suomessakin.

    Pystykauppoja ei ole muissa Euroopan maissa. Puun korjaavat ja kuljettavat käyttöpaikoille yksityiset yrittäjät. Puunjalostusyhtiöillä ei ole omia puunhankinnan organisaatioita. Keski-Euroopassa kauhistellaan suomalaista puukauppaa ja puunkorjuuta.

    Pystykaupan korruption ydin on puunkorjuun kustannusten piilottaminen maksajalta. Sillä suojellaan hevoskaudelta periytyvää metsäyhtiön puunhankinnan organisaatiota ja sen käyttämiä massiivisia metsäkoneita.

    Kustannusten piilottamisesta on tullut virallinen totuus. Puunmyyjät eivät tiedä, että pystykaupassa he maksavat kaikki puunkorjuun kustannukset ja ja vielä naapurille tehdyn ilmaisen metsän viljelynkin kustannukset.

    Pystykauppa on korruptoinut myös kilpailu- ja kuluttajaviraston. Viraston mukaan metsänomistaja ei ole asianosainen puun pystykaupassa, sillä puunkorjuu on puunjalostusta.

    Lauri Vaara

  • suorittava porras

    Tyypillistä huhumarkkinointia . Kun alkaa jäädä maataloustraktoripohjaiset ja pienemmät viritelmät konekauppian käsiin niin pitää jotakin keksiä . ..LV:n suosiollisella avustuksella .
    Seurustelu integraattien kanssa ei myöskään ole tuottanut toivottua tulosta (tai mistäs minä tiedän , kuinka paljon oikeusprosessista on tullut Repalle nettoa tähän mennessä : ) ) . Pieni kriittisyys nämä asiat huomioon ottaen lienee paikallaan , kun lueskellaan muutamien kommentteja tällä palstalla .

    Jovain

    Reijo Lahtonen toimii ylipappina metsäkoneet.fi keskustelupalstalla. Yksi metsänomistajien kusettaja lisää, niin kauan kun metsäomistajat hyväksytään mukaan puunvälitys toimintaan.

    Visakallo

    Yksi hyvä keino hälventää epäilyjä ”kaksoiskansalaisuudesta” täällä palstalla on kertoa jotakin itsestään ja taustoistaan.
    Jovain on melko uusi nimimerkki, eikä hän ole kertonut itsestään meille juuri mitään.

    Meillähän on ollut täällä omalla nimellään kirjoittavia useitakin, mutta onko heistä jäljellä vain Lauri Vaara ja A.Jalkanen?
    Palstalta poistuneet omalla nimellä kirjoittavat ovat lähes kaikki toistaneet saman kaavan:
    Vaaditaan kyllä meitä nimimerkillä kirjoittavia tulemaan omalla nimellämme esiin, mutta kun heistä itsestään ja motiiveistaan koetetaan hieman kysellä, tai tilanne jostain syystä muuten kuumenee, poistutaan kokonaan näyttämöltä.
    A.Jalkanen ja Lauri Vaara eivät ole tähän sortuneet ja sen takia arvostan heitä.
    Voidaan olla asioista eri mieltä, mutta ollaan sitä rehdisti.

    Jovain

    Olisihan se todella merkittävä edistysaskel, jos Mhy:set voisivat toimittaa puuta toimitusmyyntinä. Se pakottaisi myös metsäosastot toimimaan samoin. Siirryttäisiin laskutusmalliin.
    Muutos on lähinnä hallinnollinen, eikä sillä ole vaikutusta nykyiseen puuhuollon järjestämistapaan. Vahvistaa sitä ja selkeyttää sitä.

    Metsänomistajien puut tulisivat mukaan. Jää metsänomistajien harkintaan, korjuuttavatko puunsa metsäosastolla, tai muulla vapaalla toimijalla, tai omana Mhy:sten korjuupalveluna.
    Myös metsänomistajien omatoimisesti hakattavat puut tulisivat toimitusmyyntiin. Asia on kyllä järjestettävissä.

    Tiettävästi Ruotsissa mittaus on yhtiöitetty puolueettoman toimijan hoidettavaksi. Ruotsissa mittaus ei ole minkään monopolin, sen paremmin yhtiön, kuin metsänomistajienkaan hallinnoitavissa.

    Jovain

    Puun takaa! Huolesi on aiheellinen. Kerron, että olen ihan tavallinen puuntuottaja, niin kuin itsekin olet. Toimin aivan omana itsenäni, enkä ole näillä palstoilla yhteistoiminnassa kenenkään kanssa.

    Visakallo

    Kyllähän tuota metsänhoitoyhdistysten toimituskauppaa on ollut paljonkin. Meikäläinenkin on myynyt sen kautta useampi tuhat mottia energiapuuta, kuitua ja tukkia.

    Timppa

    Puuki tuolla edellä arveli, että toimitusmyynnin etu on se, että puutavaralajikkeita voi tehdä enemmän ja toimittaa ne eri käyttöpaikkoihin. Tätä kautta saisi paremman hinnan. Minä jo kertaalleen edellä arvelin, että tilanne on päinvastainen. Normaalista leimikosta tulee usein joitakin puutavaralajeja pienempiä määriä. Niiden kuljetus sitten maksaa tolkuttomasti. Tai ne on myytävä energiapuuksi.

    Nykyjärjestelmässä saa näistäkin nökkösistä asiallisen hinnan ja firmojen hyvin organisoidut kuljetusketjut hoitavat ne kohtuullisin kustannuksin käyttöpaikkoihinsa.

    Onkohan suomalainen erikoiosuus, että firmat vaihtavat keskenään puuta tai sitten ostavat toisiltaan. Esimerkiksi sahojen toiminta olisi tosi vaikeuksissa ilman mahdollisuutta myydä koivut ja kuidut eteenpäin.

    jees h-valta

    Riippuu nyt sitten taas täysin siitä mitä on se kuidun hinta Puuki. Älä yleistä. Kyllä minun kannatti tehdä kuusikon päätehakkuu aivan pelkällä normitukilla ja kuidulla kirjanpainajakuusikkoon.

    Jätkä

    Ennen oli lähes nyrkkisääntö, että pikkutukiksi tehtiin kuitupuun tyvestä aihio, jos siitä tuli.
    Ei yleensä lainkaan tukkipuiden latvoista.
    Nyt on hiemen eri juttu, kun puut kuutioidaan kymmenen sentin pätkinä, niin ei ole väliä, vaikka pölli olisikin kartiokas.
    Hintalisä pikkutukille on merkittävä, mutta ei niin merkittävä, että oikeaa tukkia olisi varaa laittaa pikkutukkiin.

    Jovain

    Puun takaa! Mhy:n valtakirja tai korjuupalvelun kautta tehdyt kaupat ovat hankintakauppoja. Ne eivät ole toimituskauppoja. Tällä hetkellä hankintakaupan vaihtoehto on pystykauppa.

Esillä 10 vastausta, 131 - 140 (kaikkiaan 629)