› Keskustelut › Puukauppa › Pystykaupan korjuukustannusten verotus

Esillä 9 vastausta, 1 - 9 (kaikkiaan 9)

  • Pystykaupan korjuukustannusten verotus

    Lähetetty: 21.12.2013, 16:00

    Mites tää nyt meni? Tehtiin MHY:n kautta puukauppa. Tilitys on könttäsumma, tietysti jaoteltuna lajeittain, mutta korjuun hintaa ei ole eritelty.
    Itsekin olen pienyrittäjä ja joskus ostan palveluita alihankintana. Hintaan sisältynyt alv vähentää maksettavakseni koituvaa alv: tä ja tietysti vielä koko alihankkijan lasku kuluna yritykseni verotusta muutenkin. Nyt myytiin puuta, korjuuta ostettiin.
    Voi olla tyhmä kysymys, mutta uusia ja harvinaisia asioita meikäläisen kohdalla.
    JK. Tässä kun asiaa edelliseltä kerralta tarkemmin muistelen, niin taisi myös puun ostajalta myöhemmin tulla paperi verotusta varten. Oisko tuo korjuukustannus sitten eriteltynä siinä?

    Tekijä
    Polle-Olle
    Teema Puukauppa Puukauppa
  • 6 m3 21.12.2013, 21:39

    Tota noin.
    Onkohan aloittaja unohtanut ilmoittauttua metsäasioissa ALV velvolliseksi????
    Ja tehnyt alle 8500€ puukaupan?

    MHY:n puukaupan maksuerittelyssä pitäisi näkyä korjuukustannukset, kuin myös ALV:t, (joka on ns. ”läpimeno” kustannuserä, kuten aloittaja yrittäjänä hyvin tietää)
    Tuon maksuerittelyn mukaan on helppo laittaa veroilmoitukseen nuo ALV:t, kuin myös vähennys puolelle korjuu kustannus.

    Vai onko tuo maksuerittely kenties vielä tulematta? Puuta mennyt useammalle ostajalle, osa suorituksista saamatta, samaten kuin tuo puukaupan maksuerittely?

    PS.
    Tuo Tanelin ns. ”pystykauppa” termi taitaa olla jo vanhentunutta sanastoa. 🙁

    Pähkäilijä 22.12.2013, 09:16

    Pystykaupassa korjuun hinta on ihan ostajan ja urakoitsijan välinen asia.

    Polle-Olle 22.12.2013, 09:57

    Aloittaja tarkentaa: alv verovelvolliseksi on hakeuduttu ja kauppa oli suurempi kuin 8500€. Paperi josta näitä summia katselen on Versowoodin mittaustodistus, josta ilmenee myös kyseessä olleen pystykaupan. Jos ajatellaan näin, että olisin teettänyt puun korjuun ja kuljetuksen itse jollakin urakoitsijalla ja myynyt puut, olisi tuo urakoitsijan lasku kauppaan kohdistuva kuluerä jonka alvin voisin vähentää puukaupasta maksettavasta alvista. Tämä on tietysti puukaupoissa teoreettinen vaihtoehto, mutta normaalia monessa muussa kaupassa. En oikein yht’ äkkiä keksi vastaavaa tilanetta jossa samalla paperilla myydään tavaraa ja ostetaan palvelua. Tai voihan sen nähdä näinkin, että kauppa tehtiin juurikin vain puista, jotka niitä korjattaessa ovat jo ostajan omaisuutta ja ostajan kuluerä. Ennakkokäsitykseni kuitenkin oli, että tämä menisi juuri tuolla 6- mottisen kuvaamalla tavalla.
    Ja sanotaan nyt vielä etten epäile tässä mitään vedätystä tapahtuneen, ovat vaan tosiaan vähän uusia asioita ja nousivat mieleen, kun posti toi tuon alv-veron ilmoituslomakkeen.

    Horjumaton 22.12.2013, 15:38

    *** Oikeastaan tämä on mainio avaus. Siinä aiheellisesti ihmetellään kuinka korjuukulut on pimeä menoerä pystykaupassa. Jokainenhan tietää ns. kantohinnan olevan se kuuluisa jäännöserä. Tästä ajattelumallista on tehty ikäänkuin se ainoa ja oikea. Ja metsäalalla ihmeen sitkeässä oleva kähmintä ja muu pelimies-meininki sopii tähän kuin nenä päähän. Surullista mutta totta. Eiköhän tehdä metsänomistajien kesken ryhtiliike ja aloiteta työt puukauppojen muuttamiseksi normaalia liiketoimintaa muistuttavaksi asiaksi. Helppoahan tämä nykysysteemi tietysti on. Ei muuta kuin nimi paperiin ja tyytyy siihen mitä armosta maksetaan.

    putte 22.12.2013, 15:46

    >>Eiköhän tehdä metsänomistajien kesken ryhtiliike ja aloiteta työt puukauppojen muuttamiseksi normaalia liiketoimintaa muistuttavaksi asiaksi.<<

    Eipä ole metsänomistajien ryhti tähän riittänyt. Tarvittaisiin ryhtiä puuntuottajien toimesta, mutta eihän heillä ole edes yhteistä edustusta.
    Onhan tilanne kieltämättä surkuhupaisa. Vähittäistavarakaupassa vastaava tapahtuisi tarkalleen ottaen siten, että asiakas sanoo Siwan kassalla, että maksan näistä ruokatavaralajeista tänään 3 euroo 15 senttiä. Ovelta hän palaa vielä takaisin, ja antaa kauppiaalle lippalakin ja toivottaa kauppiaan tervetulleeksi joulukahville toimistolleen sunnuntaina klo 15. Sinne kutsutaan kuulemaa kaikki tälle asiakkaalle ruokaa myyneet kauppiaat.

    Korpituvan Taneli 22.12.2013, 16:52

    6m3:
    ”Tuo Tanelin ns. ”pystykauppa” termi taitaa olla jo vanhentunutta sanastoa.”

    Itse asiassa se ei ole vanhentunut termi vaan kansanomainen epävirallinen ilmaus, silloin kun myydään jollekkin sahalle tai isommalle yhtiölle ”hakuuoikeus”. Tämä hakkuuoikeuksien kauppahan meillä on kovassa lyönnissä edelleen, mutta kyllä siitä edelleen käytetään yleisesti nimikettä pystykauppa, vaikka se on vain sellainen kuvaannollinen nimi.
    Hankintakauppa sensijaan on täsmällinen ilmaus, silloin kun myyjä kustannuksellaan toimittaa puun tienvarteen.

    Tässä olikin mitä ilmeisemmin kyseessä hankintakauppa, sillä eihän MHY kai vielä nykysäännöillä saa edes ostaa puuta itselleen?
    Tälläisessä kaupassa tosiaankin sekä kaupan bruttotulo, että hakkuu- ja ajokustannukset kiertävät mo:n veroilmoituksen kautta.

    Terveisin: Korpituvan Taneli

    Korpituvan Taneli 22.12.2013, 16:53

    Kommentti poistettu, koska se ei ollut paikkansa pitävä.

    Terveisin: Korpituvan Taneli

    Polle-Olle 22.12.2013, 17:16

    No ei Taneli. Kyllä tässä oli paperienkin mukaan kyseessä pystykauppa. Ja se pystykauppahan se on se avainsana. Alkaa tää nyt omassakin pääkopassa selkiintyä. Myimme siis puut pystyssä. Korjuu kustannuksineen jäi siis ostajan murheeksi. Mhy otti tarjoukset, valitsi parhaan ja saamme rahan puista joiden hinnasta maksamme alv: n. Maksettavaksi tulevasta alv:stä vähennämme sitten kaikista muista metsätalouden, vuoden 2013 kuluissa maksamamme alv:t. Mukana myös tuon täälläkin puheena olleen kääntöpaikan teon hinnan alv. Kääntöpaikan hinnaksi muuten tuli sitten meidän osalle 600€ +alv.
    Siihen mitä epäkohtia tähän suomalaiseen puukauppatapaan sisältyy, ei minulla ole rahkeita ottaa kantaa. Mutta jos nämä maallikon kysymykset jotain ajatuksia heättivät hyvä niin.

    Metsäkupsa 22.12.2013, 17:41

    Polle-Ollen puukauppa pystykauppa,jonka MHY valtakirjakauppana valtuuksellasi hoiti pientä rahallista korvausta vastaan.

    Jos esim. MHY:n korjuupalvelu olisi hoitanut hakkuun,niin silloin”hankitakauppa” ja korjuukulut olisivat alvineen laskuttaneet teiltä.

Esillä 9 vastausta, 1 - 9 (kaikkiaan 9)