Keskustelut Puukauppa Puunkorjuun tehokkuuden Suuri huijaus

  • Tämä aihe sisältää 701 vastausta, 37 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 7 vuotta, sitten Jovain toimesta.
Esillä 10 vastausta, 471 - 480 (kaikkiaan 701)
  • Puunkorjuun tehokkuuden Suuri huijaus

    Kerroin tällä palstalla viime vuoden lopulla omia tuloksiani puunkorjuun kustannuksista puun pystykaupassa. On aihetta päivittää silloisia tuloksia.

    Tammikuussa esittelin puunkorjuun Lauri-laskurin, jolla on helppo päivittää aiempia laskelmia. Laskuri löytyy verkosta blogistani:  http://laurivaara.puheenvuoro.uusisuomi.fi/ tai linkillä (https://1drv.ms/x/s!AidL2g8PYhQ4gr9kcJLAz744UeIgjg)

    Laskurin antama päätulos on, että vuonna 2013 puun pystykaupoilla tuhlattiin puunmyyjien rahaa ainakin 500 miljoonaa euroa, noin kymmenen euroa kuutiometriä kohden. Siitä oli noin 400 milj. euroa korkeista korjuun ja kuljetuksen kustannuksista johtuvaa tuhlausta, mikä on noin puolet vuoden 2013 korjuun kustannuksista 787 milj. eurosta.

    Se siitä maailman tehokkaimmasta puunkorjuusta!

    Tulos on lähes käsittämätön ja on yllättänyt minutkin. Aiemmin olen arvioinut, että maataloustraktoreiden käyttö korjuun koneina alentaisi kustannuksia noin 20 prosenttia.

    Onkin aihetta kysyä, kuinka paljon vuoden 2013 kustannuksiin sisältyi muita kuin puunkorjuun kustannuksia eli korruption kustannuksia. Metsäyhtiöt maksavat puunmyyjiltä pidätetyillä rahoilla muun muassa metsäyhtiöiden omistaman tutkimuslaitoksen, Metsätehon kustannukset? Sisältyivätkö nämä yleiskustannusten summaan, joka oli 2,50 €/m<sup>3</sup>?

  • kuusessa ollaan

    Oletettuja miljoonia ei voi kukaan hävitä.

    Jätkä

    Jos joku kuvittelee omatoimisessa puunkorjuussa ja toimitusmyynnissä saavansa Miljardin, nii älyääkö hän ottaa huomioon, että todelliset kustannukset olisivat kaksi Miljardia?

    Tuollainen ei takuulla pälkähdä Joo-miehen eikä Lauri-Vaarin kaaliin, vaikka halogeenilampulla valoa näyttäisi.

    Pilke silmässä

    A Jalkanen: Tämä keskustelu ei näytä johtavan mihinkään konkreettisiin kehittämisehdotuksiin.

    Juuri näin.

    Muutamat kirjoittajat näkevät vai yhden vaihtoehdon ja sitä puolustaakseen nimittelevät muita ehdotuksia esittäviä kirjoittavia jos jonkinlaisilla törkeyksillä, tämä on johtanut siihen, että palstalta on poistunut useita hyviä ehdotuksia tuoneita kirjoittajia.

    Tuo A Jalkasen kommentti on erittäin osuva, uutta pitää kehittää ja nähdä mahdollisuuksia myös muunlaisissa toimintatavoissa, kuin tällähetkellä käytössä olevat.

    Kehittämistä ja uusia toimintatapoja kaivataan myös puunkorjuussa.

    Kehittämisehdotus palstanpitjäjälle: POISTAKAA PILKKAAJAT PALSTALTA!

     

     

    mehtäukko

    Joovain…”Väittääkö mehtäukko edelleen, että pystykaupassa metsänomistajan osuus korjuutulosta on jotain? Kyllä se miljardi on metsänomistajien menettämää rahaa…”

    Edelleen tuollaista en ole väittänyt sanallakaan!!

    …”Laitan tuohon kaipaamaasi turhuuksien turhuutta….nurinkurista ohjelmaa, eikä siihen rattoria tarvita: ..”

    Ja heti perään:

    …”Maksajan valta toisi puunkorjuuseen edullisemmat koneet ja kilpailu edullisuudesta maataloustraktorit…”

    Halloota. Kuka tuolaisesta keskustelijasta ottaa selvää??

    Kuten nim. oksapuu ”älä ruoki trollia juu…kehottaa, onko tässä keskusteltu trollin kanssa kun edellä esitetyn ja lukuisten muiden kysymysten kohdalla loogisuus on tuota tasoa??

    Jos Mehtäukko on syyllistynyt perusteluiden kaiveluissa (Metsäkonemiehet jauhavat täällä ihan tarkoituksella puuta paskaa…) nostamaan kissa pöydälle arveluttavin sanakääntein, se on sitten Heipodei ja kuulemiin!

    Jätkä

    Jos olisikin ”pilkettä silmässä”, niin ei pitäisi istua sen silmän päällä.  Silloinkin sen ”silmän” tulisi olla kiinni, ettei sieltä tule enää ”sitä itseänsä”.

    Pilke silmässä

    Asiallisestikin voi väitellä asioista, mielestäni solvaukset ja pilkanteko ei mielestäni kuulu tälläiselle palstalle.

    Edellisen palstan aikana kirjoittelin tänne eri nikillä jonkun verran, nyt palstalla liikaa asiattomuuksia. Harmi vaan moni asiallinen kirjoittaja on hylännyt palstan.

    Jovain

    A. Jalkanen: ”Jos miljardi olisi helposti otettavissa, joku olisi jo asian kimpussa ahkerasti hääräämässä”. On tutkijalta kyseenalainen huomio. Ei huomata tai ei haluta huomata sitäkään, että aloittaja on asian kimpussa hääräämässä ja toisaalta pidetään huoli myös siitä, että mielipiteestänne eriävät mielipiteet karkotetaan tältä palstalta. Siinäkin on aineksia korruptioksi.

    Sanoiosin että kukaan ei häviä niitä miljoonia. Tarjoilet edelleen hankintakauppaa ratkaisuksi. Niin hyviä kuin mönkijät ja kelkat, samoin kuin Mhy:n valtakirjakaupat ja korjuupalvelu ovatkin ja että näin toimitaan, koska muutakaan vaihtoehtoa ei ole. Näistä ei kuitenkaan ole suuriin säästöihin ja menevät siihen reiluun 10 % hankintakaupan osuuteen.

    Olet väärässä, sillä kysymys on pystykaupasta ja sen korjuun (n. 80-90 %) tuotoista ja siitä teoreettisesta miljardista Lauri Vaaran tutkimukseen liittyen. Ainakaan minun jakeluun ei mene, onko hankintakaupan huono vaihtoehto, vielä huonompi vaihtoehto pystykaupassa, jos metsänomistajat otetaan mukaan ja mennään toimituskauppaan, niin kuin aloittaja on tutkimuksissaan todennut ja esittää. Otetaan nykyiseen järjestelmään yksi toimija lisää.

     

    Jätkä

    Kun jaettavaa on vain määrätty määrä, mutta jakajat lisääntyy, ei touhusta hyödy kukaan. Kaikkein vähiten puun myyjä / metsänomistaja.

    On myös niin, että kun tuuppaa pilkkeen (klapin) molempiin silmiin, ei näe mitään.

    Metsuri motokuski

    Jovain: Olet väärässä, sillä kysymys on pystykaupasta ja sen korjuun (n. 80-90 %) tuotoista ja siitä teoreettisesta miljardista Lauri Vaaran tutkimukseen liittyen.

    Nyt en ymmärrä….. ei ole varmaan uutta. Mikä on teoreettinen miljardi jonka LV on hoksannut ? Varmaan parasta olisi jos se olisi jokin muu kuin teoreettinen. Ilmeisesti tätä on aloittajalta ja Jovainilta kyselty, mutta mitään todellista laskuperustetta teoreettiselle summalle en ole herrojen havainnut esittävän. Toisaalta ihmettelen jos tälläinen teoreettinen miljardi pyörii korjuussa niin mihinkä se sitten menee kun ne puut on korjattava kuitenkin. Tehdään se sitten yhtiöiden toimesta tai sitten myyjän toimesta. Siitä olen aloittajan kanssa ja jovainin kanssa samaa mieltä että vaihtoehtoja voisi olla enemmän jos niitä joku näkee tarpeelliseksi. Jos se piristää puukauppaa edelleen sekä saa sellaiset metsänomistajat myymään puuta jotka nyt sitä eivät tee.

    kuusessa ollaan

    Niin, kun katsoo miltä pohjalta tämä keskustelu on lähtenyt, niin eipä taida olla aloittajakaan ihan ”monipuolisen korjuun” kannalla, vaan jopa olisi KIELTÄMÄSSä pystykauppakorjuun ja varsinaisten metsäkoneiden käytön.

    Lisää vaihtoehtoja tulee, kunhan niistä muodostuu kannattavia. Yhden henkilön väitöstyö ja väitteet rikollisuudesta pitäisi ensin todistaa ja oikeudellisesti saattaa rikoksen tekijät vastuuteen. Nyt on vain väitös, josta ei ole rikostutkintaa jostain syystä nostettu. Nostihan Lahtonenkin kartellikäräjät, miksi sitten Lauri Vaara ei ole haastanut oikeuteen metsäyhtiötä korjuukartellin pyörittämisestä?

Esillä 10 vastausta, 471 - 480 (kaikkiaan 701)