Keskustelut Puukauppa Puunkorjuun tehokkuuden Suuri huijaus

  • Tämä aihe sisältää 701 vastausta, 37 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 7 vuotta, sitten Jovain toimesta.
Esillä 10 vastausta, 431 - 440 (kaikkiaan 701)
  • Puunkorjuun tehokkuuden Suuri huijaus

    Kerroin tällä palstalla viime vuoden lopulla omia tuloksiani puunkorjuun kustannuksista puun pystykaupassa. On aihetta päivittää silloisia tuloksia.

    Tammikuussa esittelin puunkorjuun Lauri-laskurin, jolla on helppo päivittää aiempia laskelmia. Laskuri löytyy verkosta blogistani:  http://laurivaara.puheenvuoro.uusisuomi.fi/ tai linkillä (https://1drv.ms/x/s!AidL2g8PYhQ4gr9kcJLAz744UeIgjg)

    Laskurin antama päätulos on, että vuonna 2013 puun pystykaupoilla tuhlattiin puunmyyjien rahaa ainakin 500 miljoonaa euroa, noin kymmenen euroa kuutiometriä kohden. Siitä oli noin 400 milj. euroa korkeista korjuun ja kuljetuksen kustannuksista johtuvaa tuhlausta, mikä on noin puolet vuoden 2013 korjuun kustannuksista 787 milj. eurosta.

    Se siitä maailman tehokkaimmasta puunkorjuusta!

    Tulos on lähes käsittämätön ja on yllättänyt minutkin. Aiemmin olen arvioinut, että maataloustraktoreiden käyttö korjuun koneina alentaisi kustannuksia noin 20 prosenttia.

    Onkin aihetta kysyä, kuinka paljon vuoden 2013 kustannuksiin sisältyi muita kuin puunkorjuun kustannuksia eli korruption kustannuksia. Metsäyhtiöt maksavat puunmyyjiltä pidätetyillä rahoilla muun muassa metsäyhtiöiden omistaman tutkimuslaitoksen, Metsätehon kustannukset? Sisältyivätkö nämä yleiskustannusten summaan, joka oli 2,50 €/m<sup>3</sup>?

  • Jovain

    Edelleen tarjoillaan hankintakauppaa ja sen lieveilmiöitä,  kustannusvastuuta, rattoreita, nökösiä ja muuta sopimatonta, jotka eivät ole tätä päivää. Selvästikään ei olla perillä mistä keskustellaan, pystykaupan lakkauttamisesta ja toimituskaupasta.

    kuusessa ollaan

    Toivoisin kyllä nyt Jovainin tutustuvan nykyaikaiseen metsänkorjuun logistiikkaan syvällisesti, jotta ymmärrys kokonaisuudesta olisi ajantasainen. Tämä siis ihan käytännön tasolla, verotuksellista näkökulmaa on jo useampi taho tässä keskusteluketjussa kertonut.

     

    Jovain

    Kuten myös! Kun päreet alkavat loppumaan, mennään henkilökohtaisuuksiin ja kuvitellaan sieltä löytyvän lisää. Onhan se aika sopimatonta käyttäytymistä tällainen.

    (Jätkä, jonka viesti poistettiin.)

    Metsätalouden päreet ovat korruptiossa ja sieltäkin kun ovat loppumassa, eli kustannukset nousevat sietämättömiksi, hankitaan lisäpäreitä verotuksesta. Siirretään lopputuotteeseen ja kustannukset maksatetaan metsänomistajalla. Saadaanhan tilastot näyttämään hyviltä ja ihmiset uskomaan miten puun tuottaminen (korjuu) on halpaa.

    kuusessa ollaan

    Juu, asioista pitäisi keskustella.

     

    Missä on väitetty puun tuottamisen olevan halpaa?

    savo’ttamies

    Täällä  metsänomistajan omatoimiset hakkuut samalla lailla vastatuulessa, kuin kuutio.fi sivulla.

    Sielläkään ei edes tarjouspyyntöä voi jättää, kuin puuta pystyynmyyvät.

    Hyvin on teollisuus onnistunut hinnoittelussa ja lobauksessa.

    Timppa

    Et vastannut kysymykseeni Jovain, että kuinka monta tiedät, jotka haluavat toimia tavallasi. Vastaisit edes siihen.

    Metsuri motokuski

    Uskon että sinne kuutio.fi sivuille voi myös laittaa huomautukseen että haluaa jovainin ajaman korjuumallin jos se metsänomistajaa kiinnostaa. Vaikka siellä on pystykauppa ainoa mahdollisuus tällä hetkellä. Vois sitä joku vaikka kokeilla tuleeko tarjouksia. Mutta eihän jovainin ja LV:n ajama ”mätäpaise” korjaannu sillä että muut kauppatavat kielletään. Ne voivat olla ainoat käypäiset kauppatavat joillekkin muille metsänomistajille.

    mehtäukko

    Savo’ttamiehelle mainitsisin, että jos kahlaat koko repertuaarin keskustelusta läpi, kukaan ei ole vastustanut OMAtoimista hakkuuta.

    Kysymys kun on edelleenkin kauppatav… !! siitäkin, ja doktor Vaaran visioista.Me vastarannan kiisket ei olla vieläkään uskottu wision toimivuudesta,- ei osin eikä kokonaan.

    Monen moneen kysymykseemme emme ole saaneet tyhjentäviä vastauksia ,jos ollenkaan.SE voi toisinaan koetella ”päreitten” syttyvyyttä, myönnettäköön.

    Ei savua ilman kipinöintiä!

    Jean S

    Jos puhutaan omatoimisesta metsänhoidosta tai siitä, että ajetaan maataloustraktorilla puuta pientä korvausta vastaan, yksilön kannalta olennainen kysymys ei ole toiminnan yleinen kannattavuus suhteessa ns. ammattilaisella teettämiseen, vaan kyse on henkilökohtaisista valinnoista ja ”oman elämän vaihtoehtoiskustannuksista”. Jos siis esimerkiksi maanviljelijä ja hänen traktorinsa olisivat talvella tekemättä mitään, vaihtoehdot, joista voi valita, ovat ei lainkaan töitä tai tuloja, vähän sekalaisia viraabelihommia puunajosta alkaen ja hyötykäyttöä koneille tai sitten se, että hän ostaa itselleen kaatokoneen ja ajokoneen – joita hän ei sitten kuitenkaan koko vuotta tarvitse. Kyse on siis olemassa olevien resurssien tehokkaasta käytöstä ja sitä kohti maailma näyttää olevan menossa (vrt. yhteiskäyttöautot jne.).

    Sinänsä puukauppa on kauppamuotona monessakin mielessä aika sairas, koska toiminta ei ole kovinkaan läpinäkyvää ja sopimukset ovat puun myyjän kannalta aika heikkoja. Käytännön esimerkki: tein menneenä kesänä pienen ensiharvennusleimikon pystykaupan yhden kolmesta suuresta kanssa. Puunostaja esitti rahaa tulevan 4000 euroa, lopullinen suoritus oli 2400 euroa. (Oma arvio oli siinä 2700-3000 euroa.) Jos nyt autokorjaamoja ei oteta lukuun, niin millä tahansa muulla alalla tämänkokoinen heitto katsottaisiin sopimusrikkomukseksi ja korvattaisiin 😀 ja ostomies saisi kenkää niin pieleen menneestä arviosta. Mutta ei metsäalalla 😀

    mehtäukko

    Ei voi kommentoida tuota näillä tiedoin, mutta …metsäsuunnitelma on arvio, hakkuusuunnitelma on arvio ”korjattuna” kasvuilla.Jos ensin mainittu on pielessä, koko laskelma tökkii.

    Leimikko sinänsä on se määrä mitä moton mittalista esittää.Virheet siinä ovat olemattomat ja jos esim. parrun varaan on laskettu, siinä kokematon pettyy toisenkin kerran.

    Kun yrittäjä on tunnollinen metsän ehdoilla tekevä, ennen sitä moni on vain arvailua.

Esillä 10 vastausta, 431 - 440 (kaikkiaan 701)