Keskustelut Puukauppa Puunkorjuun tehokkuuden Suuri huijaus

  • Tämä aihe sisältää 701 vastausta, 37 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 7 vuotta, sitten Jovain toimesta.
Esillä 10 vastausta, 111 - 120 (kaikkiaan 701)
  • Puunkorjuun tehokkuuden Suuri huijaus

    Kerroin tällä palstalla viime vuoden lopulla omia tuloksiani puunkorjuun kustannuksista puun pystykaupassa. On aihetta päivittää silloisia tuloksia.

    Tammikuussa esittelin puunkorjuun Lauri-laskurin, jolla on helppo päivittää aiempia laskelmia. Laskuri löytyy verkosta blogistani:  http://laurivaara.puheenvuoro.uusisuomi.fi/ tai linkillä (https://1drv.ms/x/s!AidL2g8PYhQ4gr9kcJLAz744UeIgjg)

    Laskurin antama päätulos on, että vuonna 2013 puun pystykaupoilla tuhlattiin puunmyyjien rahaa ainakin 500 miljoonaa euroa, noin kymmenen euroa kuutiometriä kohden. Siitä oli noin 400 milj. euroa korkeista korjuun ja kuljetuksen kustannuksista johtuvaa tuhlausta, mikä on noin puolet vuoden 2013 korjuun kustannuksista 787 milj. eurosta.

    Se siitä maailman tehokkaimmasta puunkorjuusta!

    Tulos on lähes käsittämätön ja on yllättänyt minutkin. Aiemmin olen arvioinut, että maataloustraktoreiden käyttö korjuun koneina alentaisi kustannuksia noin 20 prosenttia.

    Onkin aihetta kysyä, kuinka paljon vuoden 2013 kustannuksiin sisältyi muita kuin puunkorjuun kustannuksia eli korruption kustannuksia. Metsäyhtiöt maksavat puunmyyjiltä pidätetyillä rahoilla muun muassa metsäyhtiöiden omistaman tutkimuslaitoksen, Metsätehon kustannukset? Sisältyivätkö nämä yleiskustannusten summaan, joka oli 2,50 €/m<sup>3</sup>?

  • kuusessa ollaan

    Jovain: ”Luovutaan pystykaupasta ja tilitysmenettelystä ja siirrytään toimituskauppaan ja laskutusmenettelyyn. ”

     

    Siis miten alkutuotannon raaka-aineesta pitäisi pystyä laskuttamaan? Jos tarkoitat sitä, että metsänomistaja järjestää puut tehtaalle ja lähettää laskun perään, kuullostaa se hieman erikoiselta ratkaisulta. Nimittäin raaka-aineen tarpeet määräytyvät niiden käyttäjän mukaan, paitsi jos tehdään toimitussopimus millä toimitetaan sovittua raaka-ainetta sovittuun tapaan ja aikaan. Kuten toimitaan elintarviketuotannossa. Mutta mitä LISÄARVOA se sitten tuo?

    Tolopainen

    Jos esim. viljantuotannossa, voisi viljat myydä pystyyn pellolle ja ostaja hoitaisi koko roskan, luulen, että myyjistä ei olisi mitään pulaa. Nykyisin viljanostajat sanelevat hinnan ja toimituspaikan. Eikä hommasta jää kuin pölyt myyjän peräkärryn pohjalle.

    Pete

    Maailma ei ole reilu paikka tai ei ainkaan tunnu siltä. Esimerkkinä toimituspuu. Suhtaudun siihen metsänomistajana varsin epäluuloisesti. Se on jo nähty moneen kertaan, että toimituspuun osalta sahat ovat aivan eritavalla tarkkoja laadusta kuin omassa korjuussaan. Myös mitat tuppaavat olemaan rajoitetummin käytössä. En saa toimituskaupan yhtälöä mitenkään kannattavaksi vaikka siinä joku tyvi otettaisiin erikoispuuuta ja siitä maksettaisiin jop 70€/motti. Hui! Ei auta pitkälle sekään, että harmaalepästä ja haavasta saadaan muutama tukki josta maksetaan jopa 20€/motti. Hui!

    Ei pitäisi puhua omista yksittäisistä kokemukista, mutta en malta olla kertomatta. Muutama vuosi sitten paikallisen toimijan järjestämässä hankintakaupassa rämeen ensiharvennusta kokeiltiin ensin täysin metsävarustellulla Valmet 805 traktorilla jolla oli perässään Keslan järeä mekaanisella vedolla varustettu kärry. Hakkuukonetta en muista. Hakkuu sujui ilmeisesti jotenkuten, mutta onneksi ajoa aloitettiin heti perään ettei koko 7ha leimikko ollut pötköllään. Montaa puuta ei saatu pinoon, enemmän taidettiin sotkea ajouriin että Valmetti saatiin rämeeltä pois. Seuraavana talvena homma hoituu nelipyöräisellä Valmetin motolla ja ajokoneena oli Timberi 810. Ei mitään ongelmaa. Se seuraava talvi ei ollut parempi samanlainen tilanne, että sulaan maahan tuli 30cm lunta ja sitten hakkuu alkoi.

     

    Pete

    Tolopainen, viljansa voi myydä pystyyn jo tänä päivänä ja sitä tapahtuu aika paljonkin. Ostajana ja puimurinomistajana yleensä naapurissa oleva eläintila. Ei pääse myyjä rikastumaan, mutta viljelijästatuksen siitä kuitenkin saa.

    Puuki

    Toimituskaupan kannattavuus / kannattamattomuus riippuu mm. leimikosta ja ostajista.

    Jos leimikon ostaja tekee vähemmän puutavaralajeja ja eri mitoilla, saattaa lopputulos olla melko paljon erilainen useaan eri osoitteeseen välittävän firman hakkuussa tai vastaavassa hankintakaupassa. Mutta toimituskauppa tai hankintakauppa on olleet mahdollisia jo vuosikausia. Ei mo:en laajempi mukaantulo toisi siihen juuri mitään uutta. Jos olisi kovin kannattavaa, niin niitä ”setoreita” pörräisi jo nykyistä enemmän liikenteessä.

    Jätkä

    Entinen työnantaja myy vuosittain metsäsuunnitelmaa noudattaen 5000 – 8000 kiinnon leimikoita – ja aina kirjallisten tarjousten perusteella, käytännössä vain yhdelle kolmesta isosta ostajasta. Kauppa on AINA hankintakauppa.

    Noin isot leimikot olisi kannattanut poikkeuksetta pilkkoa eri puutavaralajien myyntieriksi, jolloin esim lähellä oleva keskisuuri saha olisi pystynyt ostamaan erittäinkin korkealaatuista tukkia hyvään hintaan. Nyt kauppaerä, jossa on tuhansia kuutioita epäkuranttia tavaraa, on liian iso pala lohkaistavaksi.

    Käytännössä pylväitä ei ole myyty lainkaan, eikä pikkutukkeja, eikä parruaihioita. On myyty vain tukkeja ja kuitua. Myynneistä vastuussa oleva tyyppi olisi pitänyt haastaa oikeuteen virkarikoksesta – hän on tosin jo eläkkeellä, eikä virallisesti ole tehnyt mitään virhettä, mutta…

    mehtäukko

    Jovain:…”Koska kysymys on metsänomistajan eristämisestä korjuutyöstä ja kilpailun puutteesta ja siitä, että käytännössä korjuutyöstä kilpailua ei ole (metsänomistaja maksaa kaikesta). Kilpailun avaaminen tietää metsänomistajalle enemmän rahaa ja maksaisi yhtiölle nykyistä vähemmän, jos metsänomistajat hyväksyttäisiin puuntoimittajina mukaan…”

    Korjuutyöstä ei kilpailua ole EI pidä paikkaansa. Missäpäin Suomea taaplaa urakoitsija omin taksoin ? Ja jos taaplaa,se ei ole hänen vikansa ettei hintaverailua jotkut tee.Se,että Jovain ei rattoreineen pääse puunkorjuuseen ,voi törmätä jo siinä seinään ettei kukaan kelpuuta epävarmaa”ketjua” koko työmaalle (edellä hyvä esimerkki )

    Mitenkä tuonkaan esimerkin valossa ja toivotussa maan mittakaavassa korjuutyö rattoreilla ”maksaisi yhtiölle vähemmän”?? Kysyn vaan.

    Metsuri motokuski

    Kyllähän tuo Jovaini on siinä oikeassa että kyllä se isäntä puunkorjuusta osan maksaa puunhinnalla. Joku vuosi sitten tehtiin saarihakkuu niin kuitupuunhinta oli 3 euroa motti ja tukkikin oli 30 – 40 euron välillä. Perusteena oli korkeat korjuukulut. Toinen esimerkki on varmaan Lapin metsähakkuut, jossa kuitupuu rahdataan Veistiluotoon Kemiin. Matkaa saattaa tulla useita satoja kilometrejä / suunta. Noiden puiden hintoja en osaa kertoa kun en ole siellä töitä tehnyt.

    Toinen asia on sitten se että pystyykö metsänomistaja saamaan puunsa tehtaalle edullisemmin kuin nykyisellä korjuutavalla. Siihen en usko. Enkä toisaalta usko siihenkään etteikö tehtaat ottaisi puuta hankintana, varsinkaan em tapauksissa, jos heille sitä tarjottaisiin.

    Muutenkin LV:n ja Jovainin kriittisyys puunkorjuuta kohtaan on hämmästyttävää kun jokainen metsäomistaja voi toimittaa hankintapuuta tehtaalle omalla tavalla jos vain haluaa. Kunhan asian ilmaisee myyntitapahtumassa. Tuskimpa kuitenkaan se puunhinta siitä paljoakaan nouse kun verrokkina on kuitenkin nykyinen kauppatapa jolla määritetään puunhinta tehtaanportille. ”Tehtaanporttihinta” se on kuitenkin määräävä hinta joka ostajaa ainostaan kiinnostaa.

    Evi

    Viljelettekö metsiänne rivi-istutuksena vai mistä hölmö ajatus että ajouratkin voi tehdä ristiinrastiin toisessa harvennuksessa eikä ne vähennä runkolukua hehtaarilla ollenkaan? Minun metsässäni puut kasvavat täysin luonnonmukaisesti hajallaan ja jos tehdään isolle motolle 4.5m uraväli ja harvennetaan metsä muuten 4.5m puusta puuhun, tarkoittaa se sitä että urankohta on puolet harvempi. Tietysti jos toinen harvennus on jo luokkaa 10m puunväli niin voi olla sama mistä ajelee, mutta onko se kannattavaa? Ei siitä mitään riviä poistu jos samaan jälkeen ajetaan, puu 10m välein.

    Puuki

    Vähentäähän ne ajourat 2.harvennuksella runkolukua, mutta eivät tuotosta, koska puut on jo sen kokoisia että pytyvåt käyttämään koko alueen kasvukyvyn hyväkseeen ennen seuraavaa harvennusta tai päätehakkuuta.

    (Siis norm. 4 m ajouravälillä)

Esillä 10 vastausta, 111 - 120 (kaikkiaan 701)